Арастиор ппц... САМ ПРИДУМАЛ!!! ёпт... купи себе WoW, поставь TBC, может тогда обойдёшься без маразмов в стиле Даротана - Араторианского аристократа и тому подобной ахинеи... есть ещё конечно способ попроще - залезть на вики и прочитать)))

Я считаю, что всё, что не противоречит первоисточнику, достойно существования.
Например идея о Данате как короле Альтерака не противоречит сюжету Вара 2, там тема Даната и Альтерака до конца не раскрыта ;)
А сами близзы уже, похоже, впадают в старческий маразм, ибо моя ахинея по сравнению с их ахинеей отдыхает. Например, идея о том, что Иллидан жив. Я сам в ТФТ видел, как Артес его зарэзал.
Конечно, понимаю, что близзам не хочется терять такого колоритного и харизматичного персонажа, но всё имеет разумные пределы.

Арастиор добавил:
Кстати, о Вике: о Данате там сказано, что Тролльбейн, то есть губитель Троллей - не фамилия Даната, а его личное прозвище.

1. по сюжету Вара1 такого королевства вообще НЕТУ! и, кстати, тема Даната и, особенно Альтерака, раскрыта во втором Варе более чем достаточно))
2. про Иллидана - к психиатору... задолбали...
3. Троллбейн - это родовое прозвище (которое есть та-же самая фамилия). Получил его Игнеус Стром, предок Даната (а так же Тораса, Гелена и прочих из многочисленной династии) - полководец Араторианской Империи за то, что жестоко гнобил амани...

Ну пускай близзы и идут к психиатору, ибо их глюков и таких издевательств над сюжетом не одна психика не останется неповреждённой.

Арастиор то, что Иллидан был лишен ранен в бою с Артесом при Ледяном Троне напрямую подвтерждается в двух достоверных источниках: официальной истории в пяти главах, вкратце рассказывающейо событиях до ТФТ включительно и в одном из РПГ-мануалов к третьему Вару (вродн бы Lands of Mystery, но точно не опмню). Оба источника выпущены ДО ВоВ, в 2003 году. О каком "переписывании истории" в отношении Иллидана може тидти речь, если сразу после выхода ТФТ было подтверждено, что он был лиш ьранен и вернулся в Аутленд?

LaborantНу извини, не могу расписывать все в детальных подробностях. Ладно, распишем чуток (ну только самую малость) последнее мое предложение. Льдышка позволяла LC полностью юзать силу, когда она была идеальной, но как только она треснула, что рано или поздно должно было произойти, она сразу же уменьщила его силы. Не давала она никакой силы, а только пропускала, и, может быть, была своеобразным "телом" до Артаса, что LK-а совсем не радовало. (кстати, до сих пор размышляю - выкунув Фростморн из трона, LK нарушил Трон и ослабил себя?)
Форсейкены не "прониклись любовью к Лич Кингу" из-за абилки "Will of Forsaken". Серьезно, получив волю, они не захотели ее терять, и потому не стали снова рабами. Но некоорые Отрекшиеся со временем эту волю теряют, и при приблежении этой своеобразной "смерти" направляются в Брилл, где, потеряв последнюю четкость мысли, становятся mindless (играем в wow и читаем HPG)
А относительно текущих сил LK - спроси это blizzard. Напридумывать можно что угодно. Большая потеря мертвых войнов в Третье войны, нехватка человеческого материала в традиционной житнице - Лордероне, создание двух глобальных фракции, которые уже были наготове со встречей с Плетью. Выбирай, что хочешь. В любом случае - LK - существо хоть и очень мощное, но отнюдь не всесильное, и армия его тоже не непобедимая. Напролом пытались лезть - ничего не вышло (Scourge Invasion, правда не массивное оно какое-то получилось). К Третье войне он сколько готовился? А сколько времени прошло после событий TFT, Соотношение времени 3 к 1.

PS да, подискуссировать в самом деле не с кем :)

Zato добавил:

Надеюсь в книге BoDP неного подробнее распишут, почему Даната отправили в Outlands. Уж больно на ссылку смахивает.

Арастиор Даешь Даната - короля Стормгарда! Чтоб а Арати схлестнулось сразу 5 сторон. Вот только Данат - не прямой наследник, в живых остался еще один между ним и троном - Гален. А может даже и несколько :) Например, Лотар тоже являлся наследником, так что если у него осталось дитя (а такое возможно), то Стормвинд может претендовать на земли Арати.

Да, это верно. Его дух начал "просачиватся" через щел в ледяном троне.

Просто нежить сама по себе достаточно слабая. Вурдалаки, скелеты, нерубы - все это только ходячее пушечное мясо т.к. они не имеют разума для инициативности и хитрых тактики в бою. А Нерзул, который ими командует, тоже не идеальный тактик. Может хороший, но не идеальный.

Ха! Только от желания?:) В теории ментальные силы LK должны действовать сильнее на нежить (свои парни как-никак), но на форсакенов он никак не задел.. Может это просто такая мелочь, что он даже силы тратить не хочет? На кой ему сдалась эта горстка трупов? Ведь если он ее захватит, то они потеряют свою силу - индивидуальность и свободу мышления, и станут ничем не лучше гулей. Ведь гуля пользуется только своей силой, нанося удары беспорядочно.

В мануалах пишут, что было до событий обсуждаемой игры, а не после. Может Артес и дурак, чтобы оставить Иллидана в живых, но, думаю, лич-кинг приказал ему добить лежащего врага.
И забавно, что пусть даже полумёртвый Иллидан так просто встал и пошёл.

Арастиор В разрезе того, что LK знал, что это последняя попытка Иллидана реабилитироваться у КилДжедена, оставить Предателю жизнь - неплохой ход. Тогда бы КилДжедену пришлось бы еще разбираться с Иллиданом, что и произошло.


А Вайши с Келем с их армиями тогда на что? Иллидан - не Шалтай-Болтай, собрать как-то можно.

Zato добавил:

Не свосем, обычно прямой контроль над нежитью LK получает в случае 1) если человек погиб от его чумы. 2) если существо воскресили его некроманты/рыцари смерти. Над уже существующей нежитью особой властью он не имеет, другое дело, что такая нежить по своей воле присоединяется к Плети.

т.е. ты хмм... согласен с тем, что фраза "Сил кусок льда нисколько не должен был увеличивать, скорее даже наоборот, после разрушения Ледяного Трона к КМ вернулись былая мощь" несколько некорректна???))

Уй, какой проныра, все в корень зришь. Некорректна - да, но правильна, если учесть мою точку зрения. С основе запутанности ситуации стоит проблема "что есть что" - что является телом, душой и силой LK и как это все заимодействует.

Ага, получил один лвл

Мб армию копили. Для защиты трона от рейда из 25 человек (ОМГ! задроты приближаются!) надо побольше войск. Мм, Треши - серьёзная сила. Уу. Сопсна, я думаю что введут т7, получаемый онли в инстах Нортренда и онли для 80 лвл и ДК =)

Кроме того, он наблюдал за враждой фракций Азерота. С ослабленным противником сражаться легче, не так ли? о_О


1. Артес хорошо зарекомендовал себя как верный слуга-воин. Разве не ради Лич Кинга Артес перебил всё своё государство, отца (Ыы), друга (некий гном, охотник на нежить и брат короля Магни) и учителя (некий самоубеждённый паладин, борец за справедливость, веру и тому подобную чушь)? Разве не ради сидящего в безопастности (почти) Короля Мёртвых Артес (полудохлый, с уменьшающейся экспой Артес!) бросил своё государство на попечение недоумершего призрака, который даже не смог удержать главный оплот страны - Подгород, оставил в живых (если так можно сказать) своего главного на тот момент врага - воскрешённого им самим рейнджера и кинулся за тридевять земель абсолютно без армии на преодоление опаснейших земель Нортренда? Разве не Артес, раненный ядовитой стрелой, бросился на самого опасного воина калдореев и победил его в честной схватке за два (!) удара dual-sword vs. two-hand sword. ОМГ, Артес действительно слабый...

2. Я так и сказал

3. Вот и правильно. Нортренд же незащищённая открытая местность, через которую спокойно бегают нубятки 10-30 лвл, а Ледяную Корону могут пройти маг и варлок (одетые в нуппские вещи для 10-20 лвл) в пати (ОМГ Войд волкер танкует о_О) Хотя доп защита понадобится =) это факт.

РПГ-мануал - не мануал игры, а относящийся к игре. Да и как могла битва между Артесом и Иллидано ыбть до событий ТФТ. История в пяти главах тоже говорит о выживании Иллидана.
А почему не добили - детально не описывается, что с Иллиданом и его армией дальше произошло. Видимо, Кель и Вайши его вытащили. Да и вряд ли Иллидан был сразу полумёртвым от этой раны.

WIZTA
насколько я помню битва между Илюньчиком и кАртошкой была еще в РОКе. И была ничья.

Кая добавил:
Laborant
так привыкла видеть тебя в виде умного доброго(ну не очень) дедушки, что прям отказываюсь верить, что сменил аву... но все равно, эта милая...

он посчитал, что главнее будет освободить Лич Кинга, вот он и не добил его.

Персик добавил:

Ну Артес хотел чтобы он убил Тикондруса, мож уворачивался от его ударов )

Факт, но тогда Артес хотел "заказать" своего бывшего наставника (Тихондриус помыкал Артесом. Некоторое время), а Иллидан (не зря же он Охотник на демонов) хотел доказать брату, что достоин освобождения и размять косточки после столькомноголетнего заключения :)


А вот мне кажется, он был настолько уверен в своих силах и не подумал, что от его удара Иллидан мог и не умереть.