Добавлен , опубликован
Если Рохляндия в названии звучит оскорбительно,
я могу сменить это слово на Украина,
дабы не обижать патриотические чувства людей.

Я создал эту тему для обсуждения происходящей ситуации в Украине. Думаю, многие слышали о том, что сейчас в стране происходит очень острая ситуация. Лично для меня это все очень похоже на 1917 г. - свержение царя, установление Временного правительства и Октябрьская революция. Украина, в данном случае, дошла до 2 этапа с Временным правительством - и судя по тому, как у них там активизируются правые наиболее радикальные элементы фашистского характера, 3 этап не за горами.

С одной стороны, мы имеем автономную республику Крым, которую явно не устраивает новоиспеченная ситуация в Западной Украине. И к которой присоединяются все больше военных единиц, подчиняющихся в свое время всей Украине (контр-адмирал Денис Березовский, расформированное подразделение "Беркут"). Кстати, по аналогии с 17 г., эта сторона мне напоминает белогвардейцев.

Далее, у нас объявляется президент Янукович в Москве, который по некоторым сведениям жил некоторое время недалеко от меня в гостинице Украина - с просьбой о политическом укрытии. В недавнем выступлении он критиковал действия на Западной Украине и заявил, что "как только остановятся заводы, когда они останутся без средств для выживания, тогда восстанет Восточная Украина. Тогда восстанет Донбасс, и я не завидую тем, против кого он восстанет".

С другой стороны, объявляется Тимошенко, которая внезапно не иначе, как "майдановским" чудом пошла на поправку и рьяно влезла в предвыборную гонку на территории Западной Украины. Говорят, что сейчас она вылетела в Москву на общение с Путиным.

Далее, президент США Обама очень резко ответил по поводу действия РФ фразой "Россия дорого заплатит за свою политику". Первым результатом этого было то, что российский посол был отозван из США - что означает разрыв всех дружественный отношений. Также известно, что посол Канады покинул территорию РФ.

Как видно, ситуация изменяется с каждой секундой. Что хотелось бы в данной теме услышать? Я уверен, что среди нас есть люди, которые находятся на территории Украины. Мне интересно послушать их слова - что они видели, что они знают, что известно им. Ведь в любой стране есть некое "вливание в уши" со стороны властей страны. А мне хотелось бы послушать более достоверные факты и, в общем, обсудить сложившуюся ситуацию.
Опрос: Каким вы видите будущее Восточной Украины?
1. 
Субъект федерации в составе РФ
2. 
Независимое государство
3. 
Автономная область в составе государства Украина
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...
25
"Украина готова занять место в G8 в случае, если оно свободно. Об этом заявил сегодня назначенный Верховной Радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк после встречи с главой правительства Канады Стивеном Харпером. Ранее канцлер Германии Ангела Меркель и глава МИД Франции Лоран Фабиус говорили о возможном исключении из G8 России в связи с событиями в Крыму. "
Этот комментарий удален
21
А если не пустят - введут санкции.
И признают крым российской территорией
2 комментария удалено
21
евросоюз нам ничего не сделает. Америка тоже. Остальным вообще как-то без разницы
все эти срачи смысла не имеют. Имхо.
24
Ранее канцлер Германии Ангела Меркель и глава МИД Франции Лоран Фабиус говорили о возможном исключении из G8 России в связи с событиями в Крыму. "
кто такое Украино в Г8, это как тарантул с букашкой. И вообще должно решать совет Г7, а не один человек.
Ах да, теперь восточная часть Украины бунтует и походу дело дойдет до нового референдума.
23
Ах да, теперь восточная часть Украины бунтует
Гораздо менее агрессивно бунтует. Там, на мой взгляд, все же, большинство за евроинтеграцию.
А может все были против, а злой Путин подстроил так, что проголосвало 97 процентов?
Я, конечно, утрировал про 47%. Но ведь 97% - это перебор. Разве нельзя было провести референдум нормально, не давая повода сомневаться в его результатах?
28
Но ведь 97% - это перебор
Учитывая, что большинство несогласных тупо не пошло голосовать, вполне адекватная цифра. Я не особо верю в подтасовки хотя бы потому что это было явно не нужно, и так было всем очевидно, за что проголосует большинство. Это не в интересах России - давать повод сомневаться в результатах референдума. К тому же когда дело касается России, всегда найдётся куча недовольных, которые принципиально всё вызывает недоверие. Если бы было не 97%, а 80%, все бы ещё больше кричали о том, что референдум нечестный, что на самом деле за присоединение меньше половины, а Путин всё подстроил. Но вот поднять до 97% это уже анриал, и тут даже недоверчивому должно быть очевидно, какой выбор сделало большинство крымчан.
21
Вы хоть понимаете. Что евроинтеграция - это закрытие всех крупных предприятий на Украине и окончательное ее добивание. А на Майдане стояла толпа дегенератов. Менее 1% народа. Остальным как-то без разницы.
25
Там, на мой взгляд, все же, большинство за евроинтеграцию.
Моя хата с краю - ничего не знаю. Вот позиция 1\2 населения востока. Остальные против новой власти. Пруфов не будет, т.к. мне подруга из Харькова рассказывала.
нельзя было провести референдум нормально
Что по твоему "нормально"? Ты какой-то глупый.
21
Тимур, я в шоке от тебя, аккаунт что ли взломали. Если ты всегда говорил такие адекватные вещи, шутил иногда, то сейчас несешь такой неоправданный бред. Честно, я тебя буду каждый день минусить, пока ты не предъявишь хотя бы одно доказательство своей точки зрения. Сейчас ты несешь пустой треп. По простому, ты пустослов. Я в шоке, действительно. НИ ОДНОГО ФАКТА ты не предоставил. Референдум проведен незаконно, с нарушениями - давай доказательства. Путин отжал Крым для постройки своей дачи - доказательство. Даже логики в словах нет, о каких доказательствах и фактах я вообще веду речь. Просто позор тебе. Не ожидал от тебя подобного.
А факт тот, что люди Крыма - адекватные люди. Они понимают, что с новым правительством у Украины нет будущего. Дело ведь не только в количестве русских. Хотя я могу смело заявить, что русскоязычных там почти весь Крым. И дело в том, что они не просто знают русский, а активно используют его. Я в детстве почти каждый год туда ездил, Украину лишь там можно узнать по гривне, да и этикеткам продуктов. Там реально много русских.
Еще до референдума были результаты опроса - почти 70% были готовы проголосовать за отделение Украины. Насчет Путина - я тебя умоляю, никакие дачи и курорты нахрен не сдались, для этого и Сочи хватит. Конечно, идет речь о защите русского населения Крыма, и на это есть причины. Но все забывают о самом главном - о Черноморском флоте. В Севастополе важная стратегическая позиция, и из-за отказа сотрудничества новых властей с Россией мы рисковали потерять там свое место.
23
Пруфов не будет, т.к. мне подруга из Харькова рассказывала.
У меня много родственников, как в Крыму, так и в восточной части Украины. Естественно, могу судить только по словам, так что пруфов тоже не будет. Но, как я понял, Крым - в основном за присоединение к России, а Восток - против.
Что по твоему "нормально"? Ты какой-то глупый.
Открываем что угодно, хоть википедию, и читаем, что "11 марта председатель ОБСЕ Дидье Буркхальтер выступил с официальным заявлением, в котором заявил, что данный референдум противоречит Конституции Украины и не может считаться законным". Это, как минимум.
я в шоке от тебя, аккаунт что ли взломали.
Просто начали говорить на острую политическую тему. Я не удивлён такой реакции. Если бы ты внимательно читал мои посты, то увидел бы, что я не против присоединения Крыма к России.
Референдум проведен незаконно, с нарушениями - давай доказательства.
Так трудно загуглить. Читай здесь, например. Я вообще не житель Крыма и в живую нарушений не видел. Также, как и не видел самого референдума. Так что я - не источник пруфов, спросите у гугла. И вообще, с самого начала обсуждения я писал, что не претендую на правильную точку зрения. Пишу то, как вижу ситуацию сам.
Путин отжал Крым для постройки своей дачи - доказательство.
Нехорошо искажать чужие слова, да еще и так сильно. Выше мной не один раз сказано, что дачи - это побочный эффект. И они еще будут, просто не всё сразу.
Честно, я тебя буду каждый день минусить
Каждый день по 3 минуса? Я пишу гораздо больше сообщений в день :)
28
11 марта председатель ОБСЕ Дидье Буркхальтер выступил с официальным заявлением, в котором заявил, что данный референдум противоречит Конституции Украины и не может считаться законным
Им дай повод, они всю Россию признают нелегитимной. Новая власть в Киеве у них конституции не противоречит, а вот право крымчан на самоопределение - противоречит. Не находите эту "логику" немного странной?) К сожалению, западная демократия не распространяется на их внешнюю политику.
Тимур:
Так трудно загуглить. Читай здесь, например.
Прочитал:
"О массовых нарушениях, которые готовились Россией на так называемый «референдум» о присоединении Крыма к Российской Федерации, было известно заранее. Однако даже при этих обстоятельствах, и количество избирателей, которые якобы участвовали в референдуме и проголосовали «за», по меньшей мере в 10 раз больше реальной. Беззаконие и фальсификация - это не волеизъявление народа, это преступление"
по меньшей мере в 10 раз больше реальной
Ясно
в 10 раз больше реальной
Понятно.

Так прикольно скидывать пруф на ещё больший бред без пруфов
23
LongbowMan, это слова министра Юстиции Украины. Можно считать их бредом, но они уже отправлены в ЕСПЧ.
К сожалению, западная демократия не распространяется на их внешнюю политику.
И никогда не распространялась. Но всё-таки, если президент сбежал из страны, его законным путём отстраняют от власти. Что мы и увидели.
28
LongbowMan, это слова министра Юстиции Украины
Меньшим бредом они от этого не становятся. Да и высказываниям большинства представителей новой власти на Украине можно записывать в цитатник - настолько они безграмотны. Из них сейчас клевета и оскорбления в сторону России льются, как из рога изобилия, они и не такого наговорить могут.
Тимур:
И никогда не распространялась. Но всё-таки, если президент сбежал из страны, его законным путём отстраняют от власти. Что мы и увидели.
А по-моему мы увидели, как президента незаконным путём отстранили от власти, и он бежал из страны. Наверно ему просто не хотелось повторить судьбу бывшего президента Ливии.
23
LongbowMan, Янукович сам виноват. Хотел усидеть на двух стульях и не знал, кому продаться подороже - России или Западу. Спровоцировал Майдан и не смог его разогнать. Сейчас он уже никому не нужен.
28
LongbowMan, Янукович сам виноват. Хотел усидеть на двух стульях и не знал, кому продаться подороже - России или Западу. Спровоцировал Майдан и не смог его разогнать. Сейчас он уже никому не нужен.
Я его вообще-то не поддерживаю, но виноват он только в своём безволии и политической неграмотности. Вешать на него майдан и всё остальное - это уже излюбленный ушлыми "революционерами" перевод стрелок, мол это не мы такие дураки и радикалы, это он один такой плохой. Чтобы не быть ответственными за свои действия, в случае чего.
Ну и каким бы хреновым президентом он ни был, менее легитимным он от этого не становится. Все эти пафосные россказни о "свержении диктатора" буквально за год до новых выборов - это очередное звездобольство и бахвальство, не имеющее ничего общего с реальными законами.
23
Вешать на него майдан
Ты не так меня понял. Янукович притормозил соглашение об ассоциации - из-за чего и возник Майдан. Изначально цели "свергнуть" Януковича у Майдана не было. Он спровоцировал Майдан, но это не значит, что ответственность за действия радикалов - на нём.
Все эти пафосные россказни о "свержении диктатора" буквально за год до новых выборов - это очередное звездобольство и бахвальство
А вот тут соглашусь. Он отсиживал всего лишь 1й срок.
28
Ты не так меня понял. Янукович притормозил соглашение об ассоциации - из-за чего и возник Майдан. Изначально цели "свергнуть" Януковича у Майдана не было. Он спровоцировал Майдан, но это не значит, что ответственность за действия радикалов - на нём.
Да, возможно действительно не так понял. Но если уж на то пошло, подобное развитие событий было спровоцировано скорее неграмотностью его действий уже после начала майдана. То, что майдан возник из-за того что он притормозил соглашение об ассоциации, когда народ, даже не читавший это соглашение, вышел с лозунгами - "Украина это Европа!", очередной раз демонстрирует интеллектуальный уровень майданствующих.
23
очередной раз демонстрирует интеллектуальный уровень майданствующих.
Ну, там разные люди были. У многих на Западе Украины ненависть к "москалям" на генетическом уровне.
28
Тимур, ну, ненависть к москалям это тоже не от большого ума, знаешь ли.
Этот комментарий удален
23
sleep, такое ощущение, что ты только вчера с луны свалился 0_0. Школьный курс истории - и тот даст все ответы на твои вопросы. Украина всю жизнь только и делала, что металась от Запада к России и обратно. Тот же Богдан Хмельницкий - да, попросился к нам, и Украину взяли. А уже его сын выступал против этого, и шел на сближение с Западом. И вполне естественно, что часть украинцев хочет быть с нами, а часть - ненавидит нас. И еще части - до лапмочки. Ты бы хоть историю подучил немного.
21
Тимурчик, у меня есть интересная инструкция на период информационной войны. Четвертый пункт касается как раз твоих пруфов:
  1. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен на 101% [или не можешь проверить]. Если так хочешь что-то написать, пиши только о том, что Ты видишь сам. Это честно. Остальное — участие во вранье.
Также разрешается применять логику, если таковая присутствует, или цитировать мнение того человека, в чьих словах она присутствует. Уже все знают, что идет жуткая пропаганда, многие врут и лицемерят в открытую. Слова министра юстиции Украины - слова последнего, кому можно верить.
Ну, там разные люди были. У многих на Западе Украины ненависть к "москалям" на генетическом уровне.
Для этого есть 7-й пункт:
  1. Знай, что ненавидеть незнакомых тебе людей — это заболевание.
В этом ресурсе отключено комментирование и оценки. Вы можете обратиться к автору напрямую.