Почему я не могу пользоваться сайтом?

Добавлен , опубликован
(Оставлю пост Адольфа на тему v7 без своих комментариев — прим. ZlaYa1000)
Есть простые функции, которые должен выполнять форум или сайт. Так вот, это обмен информацией между пользователями. Кто-то ее пишет, кто то читает.
Форум позволяет легко и удобно совершать этот обмен. Информация структуируется с помощью разных разделов, пусть и немного сумбурно. Но есть один большой плюс: я захожу в раздел на форуме и вижу всю новую информацию, темы с новыми сообщениями весьма очевидно выделяются жирным. Более того, я могу легко перейти к первому непрочитанному сообщению. Нужная информация никогда не пройдет мимо меня.
Что-же мы имеем на сайте: я не могу узнать о новом, интересном для меня посте никак вообще. Например, мой друг Енейн создал блог, и написал в нем о том, как он зарегистрировал кучу клонов. Как я могу узнать об этом? Если Енейн не сообщит мне об этом лично, я должен буду зайти в список блогов, найти там блог Енейна и подписаться на него. Другого очевидно пути я не вижу. С другой стороны, Енейн не почувствовал никакой реакции на свой пост (его мало-кто прочел) и скорее всего перестал-бы писать в свой блог что-либо вообще, как и регистрировать клонов. На форуме Енейн просто написал бы топик в трактир, и все, кому надо прочли-бы его.
Но даже если я найду интересный пост - я не смогу его отслеживать. Нет, я конечно могу написать там что-то, что бы он отображался в "Новые комментарии". Но если мне нечего писать? Да и эти "Новые комментарии" работают страшно. Я вижу пять последних топиков, причем, узнать, есть ли в них действительно новые сообщения я не могу. Даже если я запомню последнего автора сообщения - там может идти диалог, и автор останется тем-же, хотя новые сообщения будут написаны. Я могу перейти по ссылке "Новые комментарии", и там вообще будет какая-то херня: посты, ответы на них задом наперед (почему?!), в некоторых топиках сообщения идут за пару последних недель, в других - всего один пост. На странице примерно 2 - 3 поста с комментариями - Вы подозревали, что активность на сайте будет нулевая? Там нет формы ответа, хотя есть неработающая кнопка цитирования. Черт, я не могу даже визуально отличить, где пост, а где комментарии, и из-за этого я не могу понять, какой комментарий к какому топику относится. И опять-же, я не могу перейти к новым комментариям.
Что еще сказать? Я вечно путаюсь, где идут новые посты. С одной стороны в "Новых комментариях" посты идут задом наперед. С другой - в обычных топиках последние сообщения находятся на первой странице. Значит они и тут должны идти задом наперед? Нет, тут они идут по порядку. А, к черту...
Какой же вывод? Я не могу пользоваться сайтом - он не выполняет своей первой и главной функции - эффективным обменом информации. При этом перерисовывание иконок и изменение начертания текста в навигации с жирного на обычный выглядит как искусственное дыхание человеку, который утонул пару недель назад. Верхом этой импотенции стало создание форумов на сайте (!).
Вот есть тема: xgm.ru/p/music/rock#lastpost . В ней за последние 4 месяца два сообщения. У нас что, рок музыкой интересуются два человека в сообществе? Нет, когда тема была на форуме в нее писали часто, точно пару раз в неделю, это можно посмотреть по сообщениям, датированными ранее июня 2012. Сравните и ужаснитесь, как кто-то просто убил тему по сути.
Какие есть решения? Сделайте кросс-пост, создав раздел трактир, в который можно размещать топики из блогов (т. е. одновременно и в блог и в трактир). Сделайте раздел "Карты и Проекты", куда пользователи смогут писать важные новости по проектам (не те, в которых пишут о новой иконке) параллельно с размещением этих постов и в своем проекте. Уберите к чертям v7, делайте v8. v7 будет убивать сайт - им невозможно пользоваться. Сделайте один нормальный стиль, место кучи таких, которые даже Тема обосрать постесняется.
И да, понимание термина "юзабилити" иллюстрирует этот снимок экрана (см. рис. 1)
  • насколько часто при написании поста вы пользуетесь прикреплением файлов? В блоге милого 1000 я вообще не помню ни одного прикрепления файла, а комментариев там очень много. Сравните, как это сделано на форуме (см. рис. 2).
Когда то я написал пост на сайте и критике v7, он, кстати, актуален и сейчас, и я даже не был уверен, прочли ли его ответственные за разработку люди. Теперь я пишу этот пост на форум, и я знаю, что информация будет получена всеми, кто в ней нуждается.
В теме предлагаю обсудить варианты решения проблемы.
P. S. Все-таки есть одно очень удачное решение, а именно редактирование комментариев только в течение небольшого времени после их написания.
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...
35
Для хеллкора: я считаю. что любой годный сервис должен быть нещадно критикуем. Если сервис не критикуем, значит он отвратен на столько, что всем на него пофиг.
Другое дело, что все это не нужно воспринимать как личную обиду, а наоборот публиковать и разбирать такие моменты. Это самое ценное что у нас есть — фидбек, и мы им гордимся.
Скрины интерфейса в родном интерфейсе — дело страшное =(
37
ZlaYa1000, загрузкой файлов кстати часто пользуются, вот не надо. Причем нынешний вариант загрузки гораздо удобнее, нежели на форуме.
Но вот что касается быть в курсе, да, это самая большая проблема новой версии - как сделать так, что быть всегда в курсе того, что происходит вокруг. Я уже давно заметил этот недостаток - т.к. создается впечатление, что я в чем-то могу быть не в курсе на сайте. Исправил я это просто, правда, радикально - я подписался на все проекты и блоги (за исключением некоторых). Но это убивает идею подписок - в формате это хочу смотреть, это не хочу. Я уже не раз говорил, что подписки убивают Xgm. Пусть все смотрят все. Если же что-то не хотят смотреть - так просто не смотрите и все.
Новое введение - Лента - значительно увеличила активность пользователей - т.к. теперь видно, что творится на сайте. Но лента не дает полного знания, всегда остается ощущение, как будто что-то, да не просмотрено.
Мое предложение - сделать отдельный проект, который будет ярко выделен на главной, так что бы на глаза попадался. Проект - типа Новости. В нем будет отражены все новости, которые творятся на сайте - своего рода карта проекта - эту идея я давно уже кидал, еще во время только зарождения в7.
И что получается? Пользователь заходит в этот проект как в пульт управления сайтом (как система пульт-телевизор) и щелкает каналы - проекты, блоги, все-все-все. Первоначальный вид можно как раз взять с нашего старого форума, как оно было. А потом уже можно сделать древовидный внешний вид - как предлагал Скорп и Гад (если я не ошибаюсь).
Вот еще - новый проект кстати можно и назвать Навигацией, а менюшку новую убрать - т.к. она там честно не особо нужна, я вот ее сейчас свернул, чтобы быстрее можно было пользоваться своими проектами.
35
Прикреплениями очень часто пользуются на скрытых проектных форумах.
29
Да кнопка загрузки файлов великовата так-то.
+ Очень неочевидно что файлы прикреплены к посту.
Так вот адик все правильно сказал, я и сам об этом думал и писал. Ну, как видно, хеллкор уже частично решил проблему с помощью ленты и навигации, дальше видимо будет больше.
Elrat, прав насчет "кажется что что-то непросмотрено", я бы предложил апнуть ленту и добавить: во первых кнопку подгрузки еще постов, во вторых автообновление, а в третьих (оче важно) кнопку "Показать только подписки", что действительно бы позволило следить только за тем, за чем хочется.
37
+ Очень неочевидно что файлы прикреплены к посту.
Вот это поддерживаю, плохо видно подчас, есть прикрепления или нет. Был даже случай, когда я делал в теме Заказов модель человеку, и он нашел модель, которую я ему сделал только с 3 раза.
32
Скрины интерфейса в родном интерфейсе — дело страшное =(
Только для меня, ведь это я щелкаю в форму ответа, т. к. там мой ник)
создается впечатление, что я в чем-то могу быть не в курсе на сайте
Корректнее было бы сказать, что Вы можете не быть в курсе чего-то интересного для Вас на сайте. Мне, например, не интересно аниме - я просто отписываюсь от него. Сама идея подписок правильная, порочна ее реализация.
> Лента - значительно увеличила активность пользователей - т.к. теперь видно, что творится на сайте
XGM. Лето 2006. Больше 6 лет назад. Крайний левый блок.
Сейчас лента показывает, насколько сайт дохлый, как мало сообщений за сутки. Если сайт таки выкарабкается, лента будет показывать последние несколько сообщений в разделах, которые скорее всего не интересуют пользователя.
сделать отдельный проект, который будет ярко выделен на главной, так что бы на глаза попадался. Проект - типа Новости. В нем будет отражены все новости, которые творятся на сайте - своего рода карта проекта - эту идея я давно уже кидал, еще во время только зарождения в7.
Это какой-то кошмар. Костыль. Ужасный костыль.
Прикреплениями очень часто пользуются на скрытых проектных форумах.
Да кнопка загрузки файлов великовата так-то.
Совершенно верно. При моих настройках дисплея и масштабирования Кнопка загрузки файлов больше в 16 раз (навскидку), чем кнопка отправить. Еще раз: при отправке поста я 100% нажимаю кнопку отправить. В данном топике мой пост 7, и я первый, кто прикрепляет файлы.
апнуть ленту и добавить: во первых кнопку подгрузки еще постов, во вторых автообновление, а в третьих (оче важно) кнопку "Показать только подписки", что действительно бы позволило следить только за тем, за чем хочется.
Это костыльное решение. Мне кажется, надо подходить более концептуально.
Загруженные файлы
35
Elrat, пост писал. адольф
Я кстати упорно не вижу в форме ответа кнопку загрузить файлы — она большая. но при этом абсолютно непонятная, не явно что на неё нужно нажать. у меня к интерфейсам вообще куча вопросов, но описывать их жизни не хватит.
+ Очень неочевидно что файлы прикреплены к посту.
Вообще все контролсы очень странные
screenshot.su/show.php?img=9907ce44b5665530389141b9317a7613.jpg жесть, неужели вы не можете убрать с контролсов фон без потери?
Ps напишу матерный пост по другой составляющей
37
Это какой-то кошмар. Костыль. Ужасный костыль.
Иные предложения?
35
Elrat, Да никак эта задача не решается, новые каменты в подписках в сайдбар, вывод постов на главную только через редактора + популярное видимо надо выводить
screenshot.su/show.php?img=b173de84b2b649261311afae3b7cfe65.jpg вот например спортс.ру работает с юзергенерейт контентом, а выбранное редактором выносят в общую ленту статей.
Т.е. редактура всё равно рулит. На хабре есть редактура, на роеме есть редактура, без неё никак. Нужно понять как её реализовывать правильно и писать инструменты уже с учётом редактуры.
26
я тоже всегда жму кнопку загрузить файлы, когда хочу запостить коментарий =\
почему она такая огроменная? этому есть какое-то обяснение? почему она не такая же как те две (которые, к слову, в десятки раз чаще используются)
я бы мог понять если бы на ее месте была кнопочка отправить, но явно но загрузить файлы.
да, скрин адольфа с блоками - классно же было тогда! даже если они свое действительно отжили, почему на их место пришло не что-то лучшее, а какое-то юзлесс убожество?
34
почему на их место пришло не что-то лучшее, а какое-то юзлесс убожество?
потому что сайт стал сложнее. Раньше на сайт заливался только топовый контент, а все остальное было на форуме. В принципе это был лучший вариант. Сейчас же все льют что хотят. Я вот к примеру за все существования сайта не видел не одной статьи (не считаю ту которую я сам написал ради интереса). Это потому что уже не мотивирует их писать, ибо они уже через день окажутся в самом низу а над ними будут посты в духе "я хочу умереть", "почему колодцы квадратные" и "новая моделька для моей школодоты".
Из этого всего не вижу способов сделать хотя бы не хуже, чем было раньше.
Еще есть вариант постить на глагне только контент из суперпроектов (с предварительной модерацией). Будет так как здесь:
Отправляемся в старое доброе прошлое xgm.ru/resources/43? xgm.ru/resources/42?
Я бы хотел видеть глагну в таком виде, а все остальное убрать в менюшки.
Т.е что получится в итоге:
  • все посты только с модерацией, только из суперпроектов и вместо этих ужасных логотипов будут картинки (как раньше)
  • все проекты станут некой приватной областью их разработки. Т.е они будут существовать только для участников, там можно будет в удобной форме и скрытой от всех разрабатывать карты и моды. А потом уже публиковать финальный результат в суперпроект.
  • все блоги вообще будут выводится только на отдельной странице.
35
Т.е что получится в итоге:
все посты только с модерацией, только из суперпроектов и вместо этих ужасных логотипов будут картинки (как раньше)
все проекты станут некой приватной областью их разработки. Т.е они будут существовать только для участников, там можно будет в удобной форме и скрытой от всех разрабатывать карты и моды. А потом уже публиковать финальный результат в суперпроект.
все блоги вообще будут выводится только на отдельной странице.
ну бред же? Если я запостил клёвый пост в блоге. почему его должны увидеть только избранные?
Я думаю, что должна быть постмодерация
Я думаю что в модерации должны участвовать пользователи (плюсы-минусы)
Я считаю что пост должен выводится на главную как вручную по заявке автора или авторитетного комментатора (модератора?), так и голосованием (плюсики) независимо от того в каком разделе пост опубликован.
а ещё я считаю, что нам нужен визуальный редактор текста.
Зы посмотрел скетч?
35
Hellcore, отлично я жду комментариев в личку.
26
Отправляемся в старое доброе прошлое xgm.ru/resources/43? xgm.ru/resources/42?
отличное было время (:
37
Это потому что уже не мотивирует их писать, ибо они уже через день окажутся в самом низу а над ними будут посты в духе "я хочу умереть", "почему колодцы квадратные" и "новая моделька для моей школодоты".
Я писал статьи по моделлингу в блоге. И до сих пор пишу.
15
а на главную выводятся записи под каким то фильтром?
32
Я кстати работаю над концептом v8, именно над немного измененной структурой, ждите - скоро выложу свои мысли.
Благодарю 1000 за вынесение поста в блог.
34
Ethernet:
а на главную выводятся записи под каким то фильтром?
да. Только из проектов 3 уровня и выше, если ты не отписывался от проекта + фильтры категорий которые настраиваются тут xgm.ru/profile
15
А в бездне что транслирется? Разве не низко уровневые блоги?
32
А в бездне что транслирется? Разве не низко уровневые блоги?
Кстати, что такое бездна вообще?
15
Hellcore, а почему бы не сделать трансляцию низкоуровневых блогов в ней?
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.