Гитара

в принципе я согласен с тобой ExArt, это круто когда был муз. школе... Но бывают ситуации разные... Я не говорю давайте все самоучками станем )) Смысл в том, что в музыкалку могут отдать с детсва родители, т.е. у ребёнка не спрашивали хочит или нет... А вот человек, который сам выбрал это ремесло уже осознано и не как хобби, тут и проявляются различии... И не надо говорить, что легче в музыкалке учиться.... Можно и с ней не хрена не знать, просто бумажка )))) Тут вопрос возможности и силы воли...

[QUOTE=ExArt] ... могу тебя заверить, что там можно получить знания о музыкальной грамоте быстрее, чем ты разберёшься в ходах кумиров.[/QUOTE]

Я имел в виду о осознаном наблюдении за музыкой... а то,что быстрей то да, спору нет ))))

truth troll Не сила воли, а желание музыкой заниматься. И если действительно хочешь ей заниматься, то лучше не заниматься фигнёй "осознанно наблюдать", а идти к преподу.

[QUOTE]не фига она не нужна! Да желательно, но это всего лишь бремя стандартов... В муз. школе могут вас научить понемать гармонию и переходы тональностей, но всё это бы годилось разве шо на детский утреник...[/QUOTE]

В музыкальной школе учат очень индивидуально. Если у ученика не хватает мозгов или желания разбираться и учится, его заставят вызубрить пьеску и получить бумажку. Но, если рвёшься к знаниям, хороший преподаватель никогда не откажет и расскажет больше стандартной программы. Да и стандартная программа сольфеджио это побольше чем "понимать гармонию и переходы тональностей" (кстати что это?).

Смысл в том, что в музыкалку могут отдать с детсва родители, т.е. у ребёнка не спрашивали хочит или нет... А вот человек, который сам выбрал это ремесло уже осознано и не как хобби

Не могу представить, как это ребенок лет 10-12 может сам осознанно решиь пойти в муз. школу и начать штудировать музыукальную грамоту.

Блин, чем я тебя так зацепил? наверно своей незаурядной глупостью ))))))
Только объясни разницу между силой воли и желанием... И я не против, что в школе всё так класно... Ну вот не получилось у Aser, или он раньше об этом не задумывался, в школу попасть, и что теперь вешатся ))) И препод у меня есть... Правда я с ним мало вижусь из-за работы...

"понимать гармонию и переходы тональностей" :

Понимать гармонию значит разбераться в аккордах, в их надстройках и вариантах использования

Переход тональностей, это когда тема меняет тональность и не в параллельную, а вообще в другую... не каждый сможет удачно перейти.

[QUOTE=Serhey]Не могу представить, как это ребенок лет 10-12 может сам осознанно решиь пойти в муз. школу и начать штудировать музыукальную грамоту.[/QUOTE]

Я говорю не о ребенке, а о человеке, который уже может задуматся надо это ему или нет... И это очень хорошо, когда родители видят в своём чяде те или иные способности, и могут помочь ему в их развитии...

truth troll Силу воли надо прикладывать, когда тебя что то сильно напрягает, но ты это всё равно делаешь потому что мужик) А если есть желание этим заниматься, то силу воли прикладывать не надо. Просто работаешь в своё удовольствие без напряга.
Ты меня зацепил попыткой принизить значение музыкальной школы в процессе становления музыканта. Разве не понятно?

ExArt

В принципе да, желание стоит в истоке, но и сила воли это неотъемлемый фактор... Она необходима, что бы не збится с намеченого пути... А то там девочки, алкоголь и нафиг уже та гитара... Всё это можно удачно совмещать... ))) но приоритет должен быть... Желание это вектор, а воля это та сила, которая застовляет этот вектор двигатся...

На счёт "значения музыкальных учебных заведений в процессе становления музыканта"...
Раскажу историю ))) Знаете на просторах СССР была такая группа как Фристаил (ну у них есть ещё "супер-хит" "...ах, какая женщина...") Так вот, там был на гитаре и аранжеровщиком некий Ковалёв. Отличный гитарист. И когда он учился в Муз. училище сильно повздорел с преподами лишь потому, что играл не так как они его учили... Таким образом не окончел это заведение. Но самостоятельно смог освоить технику двуручного тэппинга практически в совершенстве.
Я согласен, что муз. заведения имеют большое влияние на музыканта. Ведь на Ковалёва повлеяло... )))))

truth troll Несогласен. Если хочется заниматься гитарой, то никакой алкоголь и девочки нафиг не нужны и никакой силы воли прикладывать не надо. Требуется трудолюбие, но никак не сила воли.
Двуручный темпинг - ничего заоблочного для человека учившегося в муз училище. История вообще не в тему. Она может натолкнуть только на размышления из серии "а, если бы не бросил музыкалку и играл бы правильно...".

[QUOTE]Я согласен, что муз. заведения имеют большое влияние на музыканта.[/QUOTE] На этом думаю можно закончить.

Насчёт того что в 18 поздно... Есть у меня один знакомый, аспирантуру заканчивает, в школе преподаёт(в обычной) и учится в музыкальной школе. Главное чтоб желание было

Круто. Как закончу ВУЗ (если поступлю конечно), пойду в музыкалку)))))))))))))

[size=1]Serhey добавил:[/size]

Если хочется заниматься гитарой, то никакой алкоголь и девочки нафиг не нужны и никакой силы воли прикладывать не надо

ExArt Наверное у тебя действительно желание огромное. Вот я тоже очень хочу научиться играть, но от природы (или фиг его знает от чего) человек очень линивый. Занимаюсь очень мало.

Serhey Все ленивые. Я когда учился в музыкалке думал её бросить, прогуливал сольфеджио (ох как теперь жалею), было даже что дома почти не занимался, только в музыкалке. Но после выпускного концерта я понял, что от гитары получаю просто огромоное удовольствие. Взять гитару в руки, это как девушку любимую обнять теперь. Конечно иногда надоедает, но всегда к ней возвращаешься.

ExArt, Так, ну все. Иду заниматься!!!

[size=1]Serhey добавил:[/size]

А вы знаете такого чела, Джека Вайта. Он нигде не учился, начал заниматься гиторой с 16 лет. Но щас имеет популярность и группа Вайт Страйпс. Хотя я нахожу его творчество крайне коньчиным. Что это за группы с двух человек такая? Барабан и гитара. какая то приметивная музыка.
Как вы думаете?

Serhey Вайт страйпс отличная группа) Музыка примитивная, но не банальная. Как гитарист Джек конечно не очень, но в целом у них довольно оригинально получается. Лично я с удовольствием прослушал последние альбомы.

Вот вам пример: Кипелов самоучка, один из лучших вокалистов, Дубинин - бас гитарист и по совместительству бэк вокал в арии, у него образование музыкальное но голос не такой красивый и сильный как у кипелова..
Я считаю что основа это талант.. Если нет таланта то хоть по 20 часов в день занимайся результата не будет существенного.

GeroyAsfalta Кипелов не самоучка, он закончил муз училище по классу баяна. И я тебе точно говорю вокалом он занимался и занимается побольше Дубинина. Голос надо ставить, так просто ничего не бывает.

Брутал дэта для общего развития :D: Origin - Finite

На счёт голоса: да, голос самый уневерсальный инструмент... И что бы хорошо петь надо долго тренироватся... Парой вокалисты даже и не знаю, что голосом можно взять квинту...
Кипелов может, точно знаю....

ExArtДубинин заканчивал именно по классу вокала, а Кипелов учился тем что подражал своим кумирам.. Я лично не вижу связи между бояном и вокалом.)

[QUOTE=GeroyAsfalta]ExArtДубинин заканчивал именно по классу вокала, а Кипелов учился тем что подражал своим кумирам.. Я лично не вижу связи между бояном и вокалом.)[/QUOTE]

Сольфеджио это наука о музыке и не важно на что учился. Зная основы можно научится на любом инструменте, даже вокал... В вокале важен слух.

Я лично не понимаю зачем нужна какая то наука чтобы петь)). Нужно уметь ловить ноту и иметь голос и всё). Со временем начнёт получаться лучше. Голос станет посильнее и расширится диапозон. Говорю по своему опыту..))

Без некоторых нюансов, которые может дать только образование, можно остановится в развитии... Конечно если эта задача стоит перед тобой... Становление голоса это всего лишь шаг, а понимание музыки это целый путь... Хорошо спеть сможет любой при определённой тренировке, но спеть отлично это уже талант или упорный труд...

GeroyAsfalta Надо знать какую ноту ловить) Можно спеть в основной мелодией в квинту, терцию, октаву. Будет звучать по разному, прикольно и интересно. Да и вообще мелодию строить зная сольфеджио значительено проще, чем просто на слух. Надо знать где сильная доля а где слабая что бы расставить акценты. Наука нужна для любого музыкально инструмента, позже поймёшь, но будет уже поздно) И голос надо не иметь, а работать над ним. Расширять диапазон, развивать дыхание + всяких фишек море. Просто петь, это всё равно что шарахаться по незнакомой комнате вслепую, а сольфеджио это когда ты знаешь всю комнату вдоль и поперёк, где что лежит и как куда лучше подлезть.

Ну тут видимо все крутые вокалисты собрались))). Может кто нибудь пример кинет?). А мы посмотрим как это делают професионалы)

ExArt ты прав, респект )))

GeroyAsfalta Примеров море, даже пидафилический Майкал Джексон не плохо пел в своё время...

truth troll Я имел ввиду свои примеры. Которые вы сами записали))

Я не вокалист и у меня нет той матерьяльной базы для записи... И петь у меня получается, только в попу пьяным и только Гр.Об. )))))) Но в музыке я шарю (по крайней мере я так считаю) и смогу различить фальш от попадания в ноту... Ты не впадай в ярость... Умеешь петь, и хорошо. Лишь бы ты не бросил это ремесло... Жизнь прижмет станешь слесарем, а потом будешь расказывать в пьяном угаре своим детям, что ты был охриненым вокалистом... Надо стараться, что бы всё получилось. И при этом не цуратся здравого смыла...

truth troll Тут просто получается что петь учат те кто сам петь не умеет)).