Добавлен , опубликован
Карта Маргардта, миры тысячи островов, где происходит действие моей последней книги «Луна над Бездной»
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...
20
У планеты с таким отношением суша/море вырастут большие полярные шапки которые вберут в себя много воды. Вберут именно столько, чтобы соотношение было балансным, как на земле. Т.е. если это достаточно древний мир(4млрд лет), то он не может быть таким. Либо он такой в текущий исторический период и в данные момент происходят сильные климатические изменения(сейсмическая активность тоже должна повыситься).
Вот, кстати, как можно рассуждать при выдумывании своей карты: chtoes.li/cassini
28
Возможные ответы
  1. Очень маленький размер мира. Может, географические законы иные.
  2. А кто сказал, что полярных шапок нет? В пределах карты - ойкумена, то есть обитаемые регионы, а полярные шапки могут быть "за кадром".
21
Mihahail,
  1. Климат планеты может быть другим. Другой размер планеты, вулканическая активность на полюсах, другой тип звезды и иное вращение планеты, теплые течения и так далее
20
  1. не прокатит: если мир меньше, то притяжение слабее(плотность у твердых планет примерно одинаковая, причем чем меньше планета, тем меньше плотность). В связи с этим - другое всё - от атмосферного давления (и соотв. точки кипения/конденсации воды). Что плоховато вяжется с человеческим сеттингом и вообще с написанным. Ну и атмосфера тоньше будет, и сильно разреженная и сильно влажная(от таких-то океанов). Это неизбежно приведет к росту шапок и они будут ОГРОМНЫЕ(а как иначе с такой влажностью?), только острова экватора будут не подо льдом.
  • 1.5) Законы здравого смысла позволяют грубо прикинуть что будет глобально, законы геофизики тут как бы не при чем.
  1. Повторюсь: полярные шапки вбирают в себя ровно столько воды, сколько нужно вобрать, чтобы океан занимал ~2/3 поверхности(на достаточно больших планетах, как земля - у нас конечно всего один пример такого, но геофизика - наука, всё-таки) Т.е. столько океана просто не может быть.
  1. Есть обитаемая зона, всё что вне её - это хз-какие формы жизни. Куча вулканов на полюсах? Не долго, да и планета должна быть сильно молодой для этого. Теплые течения - рулят регионально.
33
  1. Свойства материи в другой вселенной могут быть другими. И тут уж можно любые особенности оправдать =) Хотя это совсем неспортивно.
20
  1. Так не интересно и как-то совсем-уж примитивно.
28
Продолжаю ответы
  1. Данный мир существует менее 50 миллионов лет.
  2. Благодаря магии и божественному вмешательству в этом мире законы природы не нарушаются и не даже не обходятся, а работают на богов. Примерно как человек, неспособный от природы пускать огонь, зажигалкой или спичкой может его мгновенно поджечь, благодаря машине может очень быстро развить скорость в 100км/ч, из ружья мгновенно убить слона, который его многократно крупнее, а в аккумуляторе накопить электрический заряд.
В самом романе я прямым тестом написал от лица героя, что луна этого мира нарушает известные главному герою законы физики и астрономии. Потому как на очень маленькой луне есть атмосфера, гравитация, близкая к земной, а также развитая жизнь. Объясняется всё просто: местная луна зачарована, она - артефакт силы, созданная древней богиней, поэтому обладает всем перечисленным. Аналогично и сам мир, созданный древними Властителями Бездны, может обладать подобными свойствами.
20
В самом романе я прямым тестом написал от лица героя, что луна этого мира нарушает известные главному герою законы физики и астрономии
Читал по частям, ещё когда не было всё написано. Видать, пропустил.
Но
Арастиор:
Благодаря магии и божественному вмешательству...
Так не интересно и как-то совсем-уж примитивно.
:(
28
Mihahail:
>Так не интересно и как-то совсем-уж примитивно.
Как я и писал, не так. Свойства материи и энергии те же самые, но боги их заставили работать на себя.
20
Свойства материи и энергии те же самые
Тогда и мир должен быть такой же. Законы физики - это не свод правил в книжке, где можно черкать и исправлять написанное. Один штришок - и всё рассыпается. А если не рассыпается, то это только в книжках, где парадоксы объясняются "это магия, лол". Из популярного - было у Фейнмана, только не помню где именно. Из не очень популярного - курс теормеха.
Слова "Свойства материи и энергии те же самые" видимо значат, что всё остается как есть, только в данных конкретных случаях - все законы нарушаются с помощью магии, как с луной и миром вообще. Только это можно переформулировать так: всё как обычно, но иногда мне нужно нарушать к йухам все законы физики(и логики, как следствие), и затыкать такие дыры словом "магия".
Я всегда признавал магию в фентезях(таких вообще мало) - как расширение физики, но не её замену в нужных случаях. В этом смысле, мои слова не противоречат написанному выше.
28
Mihahail:
Свойства материи и энергии те же самые
Тогда и мир должен быть такой же. Законы физики - это не свод правил в книжке, где можно черкать и исправлять написанное. Один штришок - и всё рассыпается. А если не рассыпается, то это только в книжках, где парадоксы объясняются "это магия, лол". Из популярного - было у Фейнмана, только не помню где именно. Из не очень популярного - курс теормеха.
Слова "Свойства материи и энергии те же самые" видимо значат, что всё остается как есть, только в данных конкретных случаях - все законы нарушаются с помощью магии, как с луной и миром вообще. Только это можно переформулировать так: всё как обычно, но иногда мне нужно нарушать к йухам все законы физики(и логики, как следствие), и затыкать такие дыры словом "магия".
Я всегда признавал магию в фентезях(таких вообще мало) - как расширение физики, но не её замену в нужных случаях. В этом смысле, мои слова не противоречат написанному выше.
Я уже писал выше, что магия не рушит законы физики, как их не рушат использование зажигалки, ружья, автомобиля, аккумулятора, компьютера или космического корабля.
Пример: в соответствии с законами физики и логикой в странах северного полушария зимой холодно. Однако, человек может обогреваться если затопит печку, включит кондиционер на обогрев, батарею или электронагреватель. Получается, ему тепло или даже жарко зимой в холодной стране. И при этом никакие законы физики не нарушаются.
Аналогично, божественные силы удерживают воздух на луне, а основной мир не покрывается гигантскими полярными шапками и имеет гравитацию земного типа. При этом законы физики тоже не нарушаются.
20
Я даже не знаю, как на это ответить.
Все ваши примеры рушатся об один простой факт: мы используем зажигалку, потому что это принципиально возможно. А у вас луна принципиально возможна потому что этим пользуются боги. Абсурд. Да и раз это возможно принципиально, то есть некий принцип, противоречащий какому-то "нормальному" принципу из нашей вселенной. Штришок-изменение, который рушит всю физику, потому что под него её надо переделывать.
Возможность выводится логическим путем из законов физики. Грубо говоря, законы физики разрешают нам юзать зажигалку. И запрещают то, что согласно им невозможно. Согласно законам физики, на луне не может быть атмосферы, и это значит, что нет способа сделать на луне атмосферу, как бы мы ни пытались заставить "законы физики работать на нас".
28
В реальном мире теоретичеки можно сделать на Луне атмосферу, оградив её искусственным колпаком. Здесь такой колпак божественный.
Если рассуждать о том, что не может быть возможным с точки зрения законов физики, то магии или божественных сил вообще не может быть в принципе, а значит, не имеет смысла об этом писать.
На то и фэнтези, чтобы писать о магии, которая в реальном мире невозможна.
К тому же, мир, состоящий из островов встречается ещё много где, например, Земноморье Урсуллы ге Гуин.
21
Такс. Раз есть магия, значит это фэнтези. Раз это фэнтези, значит не научная фантастика. Раз не научная фантастика - можно просто ничего не объяснять, лол. Если можно ничего не объяснять - Mihahail, что с тобой не так?
33
А у вас луна принципиально возможна потому что этим пользуются боги. Абсурд.
С божествами вечно так.
21
Не выдержал
Mihahail, слышал о таком понятии как тёмная материя? Она необнаружима и обладает силой притяжения, которая может удерживать атмосферу.
28
Обновил карту. Добавлены острова – владения церкви Искупителя, полярные шапки и названия морей (вспомнил, что сам в тексте книги дал названия некоторым морям; сейчас дал и всем остальным).
20
В том то и дело, что литературному миру вполне можно приделать магию, которая не нарушает физику, только это будет что-то типа техномагии как в "Тор"е (кино). Всё выглядит как магия, но по сути - всё технология. Сюда ещё можно отнести с некоторой натяжкой звездные войны, кстати. С натяжкой - потому что если там сила обоснуйна, то сверхсветовое движение - совсем глупость. Если бы действие ЗВ происходило на одной планете, то их спокойно можно было бы отнести к такому фентези.
Mihahail, что с тобой не так?
С такой постановкой вопроса иди на Юх.
Я вообще-то как раз отвечал на возражение ТСа на это xgm.guru/p/blog-arastior/144798?postid=270459#comment8
Ну и просто поддерживаю дискуссию)
По темной материи - вот не надо. Не нужно думать, что после прочтения пары научпоповских книжек начинаешь что-то понимать. Я вот серьезно, с ней всё очень непросто. Но если хочется понимабельных аргументов, то вспомним, что её существование не доказано.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.