Будущее за молодежью

Кто знает, возможно, скоро снесут все эти площадки, обучение будет роботами с компьютеров, все будет автоматизированно и т.д.

Ты верно подметил - "Будущее". Люди сами хотели этого. И то, что получили - приятно конечно, хорошо, но побочные эффекты есть у всего. Отупение и неспособность просто выйти на улицу - побочный эффект того будущего, о котором мы мечтали.

Не думаю, что это побочный эффект. Давным-давно, люди не имели иных средств передвижения, нежели пешком. Потом начали седлать коней, верблюдов, слонов. Далее примитивные автомобили. Сейчас уже средства передвижения, превышающие скорость самого быстрого существа на планете - гепарда (опустим проблему пробок). Наука не стоит на месте. Скоро ходьба не будет требоваться вообще. Всё к этому и идет.

ИМХО, ребёнок вообще не должен видеть компьютер до 4-5 лет, сам не должен к нему прикасаться до 6-7, первый копьтер должен быть маломощным, чтобы одноклассники не могли навязать ему новомодные игрушки, это повысит уважение к старым вещам. Телефона не должно быть у него до 1-го класса точно, а то и до 3-го, и единственное, что должен уметь этот телефон, это звонить и отправлять SMS-сообщения, и никаких камер, карт памяти, mp3 и всяких там приложений. Интернета не должно быть в доступе у ребёнка до 11-12 лет, при этом нужно будет помочь ему в правильном освоении столь жуткой и многогранной среды. Ах да... И не забываем про пароль на компьютере, ограничивающий доступ ребёнка, хотя бы до старших классов, ибо далее это может начать мешать в учёбе. Сужу в данном случае по себе, мне нормально (хоть я и неимоверно балдел в раннем детстве сперва от WarCraft 2, а затем и от WarCraft 3, когда последний удалось всё-таки раздобыть; это практически само проходит со временем, если послеживать за чадом).
Что же касается спортивности, то особо много не скажу, ибо домосед жуткий. Скажу лишь то, что и тут главное не переусердствовать: толпы бесполезных профессиональных спортсменов, которых тренировали с самого раннего детства, нам не нужны. Они должны уважать в первую очередь полезный для общества и/или для развития человечества труд. Всё-таки спорт в наше время, если ты не служишь в армии, должен быть тем, чем он и является, т.е. средством поддержания физического здоровья.

Narkranoth, сижу на компе лет с 5, не жалуюсь.)))

Narkranoth, самому-то каково было, когда в школе у одноклассников уже телефоны с камерами были, а у тебя и змейка тупила? х)
Но ты конечно прав. У меня племянника в 2 года за комп усадили. Теперь если назову его каким-то нехорошим словом, то буду прав. В дурачков совсем дети превращаются.

Narkranoth:

Это так не работает, как и пароль - в худшем случае такой ребенок начнет зависать в ближайшем компьютерном клубе и хорошо если просто будет просаживать там свои карманные деньги, а не вычудит чего по хуже. А вот поставить ограничивающий функциональность софт и постепенно раскрывать закрытые возможности за различные достижения, в том числе учитываемые автоматически путем игровых обучающих программ, такой подход будет работать намного эффективнее.

Ну и, это, пить надо меньше, чтобы дети здоровее рождались, ИМХО, а не майнкрафт запрещать.

Хотя вот к соцсетям доступ я бы перекрыл, да.

prog:

карманные деньги

Что?! Какие такие "карманные деньги? Никаких денег! И они должны это чётко понимать, нужно дать им понимание того, что они не умеют с ними правильно обращаться. У меня так было.

Ну и, это, пить надо меньше, чтобы дети здоровее рождались, ИМХО, а не майнкрафт запрещать.

Это верно. Уж сам Майнкрафт точно ничего плохого не сделал, чего не скажешь о спиртном... Вот я, например, сейчас на 1-ом курсе, и я единственный непьющий в группе, более того многие периодически бухают по-чёрному, а потом страдают, несмотря на что, вновь к этому возвращаются.

Хотя вот к соцсетям доступ я бы перекрыл, да.

Мда. Они уже не те, что раньше. А ведь это отличный способ обмена информацией для всего класса. Главное, чтобы списывать не давали друг другу.

Narkranoth:

Что, прости? Не те, что раньше? Они всегда были местом, где люди деградируют. Верните мои форумы.

NekoriDes:

Что, прости? Не те, что раньше? Они всегда были местом, где люди деградируют. Верните мои форумы.

И становятся только хуже. Раньше, на мой взгляд, тот же ВК был получше. Убрать бы тонны тупых приложений, искоренить приложения, где залогом успеха является донат (куда же подевалась честная конкуренция?), убрать паблики с матами и шуточками для дегенератов, и будет гораздо лучше. Однако давайте-ка отложим в сторонку невозможность подобного и подумаем: "А не за счёт ли всего этого они существуют сегодня в своём текущем виде?" Скорее всего, да, что весьма огорчает. Пожалуй, проще убрать сами соц. сети, но опять же можно ли считать это выходом из сложившейся с ними ситуации? :/
Я, однако, отошёл от основной темы...

NekoriDes, у меня резист к фэндомам, школошуткам, идиотским пабликам и убогим мемам. А "сложные шутки" для идиотов вызывают отторжение. Но группы в ВК, в которых состою, даже имеющие порой такой контент могу объяснить.
Ах, да. Я выпиваю только когда есть тост. А тост не на каждом празднике даже есть. И т.д.
И денегкарманных на себя не было, кроме сдачи на жвачку и на будущее отложенных в копилке. А потратил я первые толковые сбережения, угадайте, на что.

Narkranoth:

Нет.

Narkranoth, моралфаг в треде
Не надо ничего запрещать, отбирать и ограничивать. Единственное верное решение - поменять воспитание. На том же самом компьютере можно как играть, смотреть мемесы и деградировать, так и делать что-то полезное - рисовать, писать, программировать, учиться чему-то новому. Все это надо объяснить и показать. Несомненно, некоторые временные запреты неизбежны, но воспитание должно строиться на прививании самостоятельности, а не на ограничениях.

По-моему, разговоры о «поганой молодёжи» стоит начинать в намного более преклонном возрасте ^_^

Да скоро появятся эти ваши ВР-шлемаки и компьютеры будут уже не в моде, останутся только для работы. А вот когда появятся ВР-майнкрафтеры-школотроны, вот тогда уже можно будет бить тревогу)

Запреты нужны не только для того, чтобы проконтролировать правильное отношение к вещам, но и для того, чтобы они знали меру.
Опять же, говоря о деньгах, я точно прав. Послать за продуктами можно, но давать нужно ровно столько, сколько нужно, на проезд давать, разумеется, придётся, но только если нет возможности сделать проездной. А когда речь зайдёт о серьёзной покупке, "несмышлёнышь" (привет из "Уральских пельменей") должен обратиться с просьбой к родителям-повелителям. Так что тут всё логично.
И, кстати, я довольно долго не знал о существовании компьютерных клубов вообще, так что не факт, что и какой-нибудь современный ребёнок узнал бы о них без чужой помощи.
girvel:

Narkranoth, моралфаг в треде

И хорошо! Должен же хоть кто-то соблюдать всё за всех. Ничего плохого я этим уж точно не сделаю, чего не скажешь о тем вещах, которые обычно запрещены совсем или ограничены.

Единственное верное решение - поменять воспитание. На том же самом компьютере можно как деградировать, так и делать что-то полезное, учиться чему-то новому. Все это надо объяснить и показать. Несомненно, некоторые временные запреты неизбежны, но воспитание должно строиться на прививании самостоятельности, а не на ограничениях.

Легко сказать... Дурной пример заразителен, так что всё же необходимо дождаться какой-то зрелости перед знакомством с некоторыми вещами. А уж тогда да, флаг в руки, я всеми конечностями "за".
P.S. Ух, как вы меня раскритиковали! А мой отец, между прочим, считает, что я слишком избалован, ограничений было недостаточно, и витамина "Р" (Эр) он пожалел. Быть может, он действительно прав...

BrEd Pitt:

Да уж, витамина Р было недостаточно, раз уж ты сидишь на хгм и вообще в сети)

И не говори!

Метод силовых ограничений может не проканать. Надо, чтоб ребёнок думал, что он ТАК решил сам. Дошкольники философствовать не любят, потому мнение придётся навязывать. Через лекции в свободном ключе но со вторым дном и великими замыслами. Или через знакомство с моралфагами, с которыми чадо может закорешиться.

Смотрю на первоклашек. С каждым годом они мельчают! Ладно, я сначала думал, что просто кажется. Нет! Я и мои сверстники на фотках, где нам по шесть-семь лет, выше нынешних шести-/семилеток на сантиметров пять и более.

Какой нахер мельчают, я видел одноклассников сестры в 5-8 класса, там есть ребята выше меня ростом и некоторые по фигуре почти как. А мне, епт, 25 лет, 185 м роста, 95 кг веса.
Сейчас, наоборот, тенденция на увеличение людей с точки зрения пропорций. Новые поколения становятся выше и больше старого.
Насчет того, что там кому страшно - плевать, рано еще думать о будущем, будущее сейчас за нами. Кет вон правильно сказал, подумайте об этом, когда на пенсию выйдете. Да и вообще - не наше дело делать думать, что будет потом. Я в ответе за мое время, а будущие поколения сами должны решать, что им делать со своей жизнью. Со своей бы жизнью разрулить, а вы лезете еще и в чужие.

Иногда забавно понаблюдать, как люди чуть за двадцать обсуждают испорченность младшего поколения. Эх, молодёжь.

Narkranoth:

В идеале для таких целей должна существовать внутренняя сеть в рамках отдельно взятого учебного заведения или группы учебных заведений. С закрытой регистрацией и без развлекательного контента, не несущего образовательную нагрузку, а только прожирающего время.

prog:

В идеале для таких целей должна существовать внутренняя сеть в рамках отдельно взятого учебного заведения или группы учебных заведений. С закрытой регистрацией и без развлекательного контента, не несущего образовательную нагрузку, а только прожирающего время.

Такая штука в России есть, и предназначена она для всех школ страны, чтобы было удобнее следить за нами и контролироваь. Даже нас одиннадцатиклассников, когда эта штука только появилась, добровольно-принудительно зарегистрировали в этой системе на оставшиеся 3/4 уч. года. Впрочем, я из вредности и из принципа туда ни разу не зашёл, да и другие-то не особо туда заходили, так, домашку подглядеть, а общались и обсуждали важные вопросы всё равно в ВК. Кстати, эта штука "Дневник.ру" называется.
Кет:

По-моему, разговоры о «поганой молодёжи» стоит начинать в намного более преклонном возрасте ^_^

Мне и 20 нет, но я уже себя ощущаю довольно древним. :/
Так что мне можно. :D
К тому же, тем самым мы задумываемся и о собственных "наследниках" и методах воспитания, что довольно важно. Студенты не успет оглянуться, как учёба окончится, а кто-то вообще уже работает. Знаете, как-то хочется, чтобы своими потомками можно было гордиться. На кого же мы XGM оставим?

Narkranoth:

Первый копьтер должен быть маломощным, чтобы одноклассники не могли навязать ему новомодные игрушки, это повысит уважение к старым вещам.

Как будто это помешает ему задротить в старые игрушки. Самые хилые современные компьютеры имеют процессор раз в десять быстрее, чем мой самый первый комп, а память - в сто раз больше. К тому же у ребёнка куда больше выбор, чем, например, у меня в мои юные годы, так как и игр вышло до хрена. И для ребёнка старые игры - тоже новые, так как он в них ещё не играл. Поэтому ребёнок может, не имея самого современного компа, задротить в Готики, Морровинд или третий Вар.

Арастиор, повторюсь:

это повысит уважение к старым вещам.

для ребёнка старые игры - тоже новые, так как он в них ещё не играл

Нужно сразу говорить, что это игры твоей молодости и/или молодости дедушки (т.е. твоего отца в контексте). Так же и с музыкой. Если вы ещё не поняли, я хренов (извините за выражение) олдскульщик.

Самые хилые современные компьютеры имеют процессор раз в десять быстрее, чем мой самый первый комп, а память - в сто раз больше.

А кто сказал, что первый компьютер должен быть новым?! К тому же, разгон никто не отменял, а его можно и в обратную сторону сделать. 1500 МГц по процессору и 1 ГБ памяти будет "за глаза".

Поэтому ребёнок может, не имея самого современного компа, задротить в Готики, Морровинд или третий Вар.

И ладно! Это в разы лучше, чем современные игры с "графонием" и зачастую пустым сюжетом. Хотя знать меру, как я уже сказал выше, обязательно надо.

К тому же у ребёнка куда больше выбор, чем, например, у меня в мои юные годы, так как и игр вышло до хрена.

Думаю, что без интернета его выбор будет не так велик. Впрочем, кто сказал, что заботливый папа не сможет скачать или купить что-то для него сам? Однако ребёнку нужно будет как-то ещё узнать про "новые" игры, не являющиеся продолжением уже знакомых ему серий.

самому-то каково было, когда в школе у одноклассников уже телефоны с камерами были, а у тебя и змейка тупила? х)

Лучше поздно, чем никогда... Змейка у меня не тупила, у меня её и не было. Была другая игра, там ящики двигать надо было. Вообще мне было абсолютно нормально. Да и сейчас без изменений. Однако и телефон у меня сейчас покруче... Возможность воспроизведения mp3 и wma музыки, 2 Мпикс камера, доступ к интернету WAP и GPRS и слот для карты памяти microSD до 4 ГБ! Ништяк, правда? Естественно, никакого сенсорного экрана. Только кнопочки, только хардкор! \m/

Ах да... Забыл добавить. Адресую всем. Развлечения за компьютером должны быть для ребёнка поощрением за какие-то достижения и за прилежное выполнение своих обязательств, ибо, как говорит мой отец, это роскошь, и можно легко обойтись и без неё.