Будущее за молодежью

Narkranoth:

Первый копьтер должен быть маломощным, чтобы одноклассники не могли навязать ему новомодные игрушки, это повысит уважение к старым вещам.

Как будто это помешает ему задротить в старые игрушки. Самые хилые современные компьютеры имеют процессор раз в десять быстрее, чем мой самый первый комп, а память - в сто раз больше. К тому же у ребёнка куда больше выбор, чем, например, у меня в мои юные годы, так как и игр вышло до хрена. И для ребёнка старые игры - тоже новые, так как он в них ещё не играл. Поэтому ребёнок может, не имея самого современного компа, задротить в Готики, Морровинд или третий Вар.

Арастиор, повторюсь:

это повысит уважение к старым вещам.

для ребёнка старые игры - тоже новые, так как он в них ещё не играл

Нужно сразу говорить, что это игры твоей молодости и/или молодости дедушки (т.е. твоего отца в контексте). Так же и с музыкой. Если вы ещё не поняли, я хренов (извините за выражение) олдскульщик.

Самые хилые современные компьютеры имеют процессор раз в десять быстрее, чем мой самый первый комп, а память - в сто раз больше.

А кто сказал, что первый компьютер должен быть новым?! К тому же, разгон никто не отменял, а его можно и в обратную сторону сделать. 1500 МГц по процессору и 1 ГБ памяти будет "за глаза".

Поэтому ребёнок может, не имея самого современного компа, задротить в Готики, Морровинд или третий Вар.

И ладно! Это в разы лучше, чем современные игры с "графонием" и зачастую пустым сюжетом. Хотя знать меру, как я уже сказал выше, обязательно надо.

К тому же у ребёнка куда больше выбор, чем, например, у меня в мои юные годы, так как и игр вышло до хрена.

Думаю, что без интернета его выбор будет не так велик. Впрочем, кто сказал, что заботливый папа не сможет скачать или купить что-то для него сам? Однако ребёнку нужно будет как-то ещё узнать про "новые" игры, не являющиеся продолжением уже знакомых ему серий.

самому-то каково было, когда в школе у одноклассников уже телефоны с камерами были, а у тебя и змейка тупила? х)

Лучше поздно, чем никогда... Змейка у меня не тупила, у меня её и не было. Была другая игра, там ящики двигать надо было. Вообще мне было абсолютно нормально. Да и сейчас без изменений. Однако и телефон у меня сейчас покруче... Возможность воспроизведения mp3 и wma музыки, 2 Мпикс камера, доступ к интернету WAP и GPRS и слот для карты памяти microSD до 4 ГБ! Ништяк, правда? Естественно, никакого сенсорного экрана. Только кнопочки, только хардкор! \m/

Ах да... Забыл добавить. Адресую всем. Развлечения за компьютером должны быть для ребёнка поощрением за какие-то достижения и за прилежное выполнение своих обязательств, ибо, как говорит мой отец, это роскошь, и можно легко обойтись и без неё.

Narkranoth:

Какая нелепая безвкусица, еще бы "портфель" назвали или, чего уж там, "розги". Да и старшим классам такая сеть совершенно без надобности, если они уже выросли пользуясь мозгоразжижающими вконтактиками.

Суть того о чем я говорю именно в том, что сеть должна быть максимально интегрирована в инфраструктуру конкретной школы, даже если сети всех школ работают на едином сервере. Естественно, там должно быть то, чего нет и не может быть во всяких контактах - различные мелкие бонусы, связанные с учебным процессом или предоставляемыми школой услугами. Ну и бесплатный свободный доступ к этой сети с территории школы, в отличии от контакта.

Естественно, это в идеале, а на практике такая система требует финансирования, которое будет реально использовано, а не распилено.

Narkranoth:

Я об этом уже писал - на машину ставится ограничивающий возможности софт, вроде того, который используется некоторыми компьютерными клубами - полностью убирается возможность ставить новые программы в пользовательском режиме, а список доступных к запуску программ полностью контролируется софтом, не говоря уже о временных ограничениях и тому подобном. Добавляем к этому обилие обучающих программ, в том числе в игровой форме, и систему достижений, как реальных, так и в обучающих программах.

Но, опять же, готового софта заточенного именно под это на рынке нет, только собирать из кусочков и самому допиливать.

prog, и не говори... "Розги" звучит красивее.

Естественно, там должно быть то, чего нет и не может быть во всяких контактах - различные мелкие бонусы, связанные с учебным процессом или предоставляемыми школой услугами. Ну и бесплатный свободный доступ к этой сети с территории школы, в отличии от контакта.

Это всё соблюдено.

сеть должна быть максимально интегрирована в инфраструктуру конкретной школы, даже если сети всех школ работают на едином сервере.

В процессе.

такая система требует финансирования, которое будет реально использовано, а не распилено.

Так-то оно использовано, но говорить о том, что ничего не своровали я, понятное дело, не берусь.

А я говорил про ручной контроль. :/
Впрочем, ты частично прав. Контроль за всем, кроме времени, лучше и проще поручить машине. Время, скажу по себе, лучше контролировать вручную. Будет меньше обид и огорчений, хоть и периодические трудности гарантированны.

Добавляем к этому обилие обучающих программ, в том числе в игровой форме

WarCraft II и Jagged Alliance 2 научат ребёнка грамотной стратегии и тактике. У меня такого не было, были только книжки. А такое было только в школе в небольшом объёме.

систему достижений

А вот это меня немного напрягает. :D Радость задрота.

Narkranoth, вот какраз время лучше поручить контролировать машине - никаких "ну еще пять минут, ну еще десять" - есть строгий лимит времени и предупреждение о том, что он скоро закончится чтобы можно было успеть сделать сохранение. Впрочем, в моем представлении это должно касаться игрового контента, а не самого доступа к компьютеру - доступ к библиотеке и учебным программам должен быть всегда.

Что касается системы достижений - во-первых ребенку нужны простые и понятные правила, а во-вторых нужна система, привлекающая его внимание к различным вещам, на которые он в обычных условиях мог бы и не обратить внимание - система достижений с наградами в этом плане идеально подходит, если правильно настроена.

Narkranoth, ну так возможность в ручном режиме продлить лимит никто не отменял, только во-первых это не должно становиться нормой, а во-вторых наличие заранее известного жесткого лимита приучает планировать свои действия и наглядно демонстрирует простую вещь - в реальности далеко не всегда есть эти дополнительные "5 минут".

И, это, собственно, программа это просто инструмент, соответствующий поставленной задаче - глупо выстраивать взаимодействие с компьютером через розги, постоянное личное наблюдение и ручной контроль когда можно делать вручную только действительно требующие этого действия.

С моей точки зрения компьютер это такая же часть окружающей среды, как и более материальные объекты. Ребенок ведь до определенного возраста не сомневается, что из квадратного кубика нельзя сделать треугольный, пока не познакомится со столярными инструментами - для него неизменность формы это данность, проверенная на практике. Точно также должна вести себя и компьютерная среда, адаптированная под взаимодействие с ребенком - неизменность формы и физическая неумолимость.

Вы уже тут какой-то тюремный режим пилить начали, достаточно просто следить за кидом и указывать ему, что есть дрянь и что есть гуд. Поначалу играть будет долго и жестко, но потом это его задолбает и какого-то рвения к играм попросту не будет.

prog:

наличие заранее известного жесткого лимита приучает планировать свои действия и наглядно демонстрирует простую вещь - в реальности далеко не всегда есть эти дополнительные "5 минут".

Эти слова меня всегда приводят в ярость. Это проявление полнейшей несправедливости. Когда речь заходит о качестве, время не должно иметь большого значения.
prog, кстати, меня опять же можно понять: в моё время был только ручной контроль по системе кнута, ругательств и пряника. И в отличие от всяких новых технологий программы для родительского контроля мне сложновато принять.
Editor:

Вы уже тут какой-то тюремный режим пилить начали, достаточно просто следить за кидом и указывать ему, что есть дрянь и что есть гуд.

А как иначе? Это же дети. Не все из них достаточно сообразительны, а если и сообразительны, то это ещё не значит, что они податливы, а хочется тишины и порядка для их же блага. К тому же, почему сразу "тюремный режим"? Чем чадо будет лучше, тем лучше будут его условия существования и ништяки. Как говорится, всё для вас, лишь бы только старались и выполняли свои обязанности перед страной.

Поначалу играть будет долго и жестко, но потом это его задолбает и какого-то рвения к играм попросту не будет.

Далеко не факт, что перестанет. Лучше просто не доводить до такого заранее. Хочу ещё добавить, что он должен хотя бы со временем больше заинтересоваться сюжетом, нежели самим процессом.

Narkranoth:

Далеко не факт, что перестанет. Лучше просто не доводить до такого заранее. Хочу ещё добавить, что он должен хотя бы со временем больше заинтересоваться сюжетом, нежели самим процессом.

Вспоминаю себя уже не в школьные, а в студенческие годы. Я как раз тогда заинтересовался сюжетом и сеттингом больше, чем самим процессом (в том числе и потому, что в мои школьные годы в играх сюжета было очень мало, а то и вообще не было), но это мне не мешало сутками задротить.

Narkranoth:

Еще раз повторю - в моем представлении жесткий лимит времени применяется к игровому контенту. Всякие редакторы карт и модов, если к ним в принципе открыт доступ (еще не факт, что этот доступ должен быть сразу), можно согласовать и по инициативе ребенка отнести к софту для творчества, к которому не применяется автоматическое ограничение по времени (а вот запуск клиента игры для тестирования карты/мода уже попадает под ограничение).