Добавлен , опубликован
Если Рохляндия в названии звучит оскорбительно,
я могу сменить это слово на Украина,
дабы не обижать патриотические чувства людей.

Я создал эту тему для обсуждения происходящей ситуации в Украине. Думаю, многие слышали о том, что сейчас в стране происходит очень острая ситуация. Лично для меня это все очень похоже на 1917 г. - свержение царя, установление Временного правительства и Октябрьская революция. Украина, в данном случае, дошла до 2 этапа с Временным правительством - и судя по тому, как у них там активизируются правые наиболее радикальные элементы фашистского характера, 3 этап не за горами.

С одной стороны, мы имеем автономную республику Крым, которую явно не устраивает новоиспеченная ситуация в Западной Украине. И к которой присоединяются все больше военных единиц, подчиняющихся в свое время всей Украине (контр-адмирал Денис Березовский, расформированное подразделение "Беркут"). Кстати, по аналогии с 17 г., эта сторона мне напоминает белогвардейцев.

Далее, у нас объявляется президент Янукович в Москве, который по некоторым сведениям жил некоторое время недалеко от меня в гостинице Украина - с просьбой о политическом укрытии. В недавнем выступлении он критиковал действия на Западной Украине и заявил, что "как только остановятся заводы, когда они останутся без средств для выживания, тогда восстанет Восточная Украина. Тогда восстанет Донбасс, и я не завидую тем, против кого он восстанет".

С другой стороны, объявляется Тимошенко, которая внезапно не иначе, как "майдановским" чудом пошла на поправку и рьяно влезла в предвыборную гонку на территории Западной Украины. Говорят, что сейчас она вылетела в Москву на общение с Путиным.

Далее, президент США Обама очень резко ответил по поводу действия РФ фразой "Россия дорого заплатит за свою политику". Первым результатом этого было то, что российский посол был отозван из США - что означает разрыв всех дружественный отношений. Также известно, что посол Канады покинул территорию РФ.

Как видно, ситуация изменяется с каждой секундой. Что хотелось бы в данной теме услышать? Я уверен, что среди нас есть люди, которые находятся на территории Украины. Мне интересно послушать их слова - что они видели, что они знают, что известно им. Ведь в любой стране есть некое "вливание в уши" со стороны властей страны. А мне хотелось бы послушать более достоверные факты и, в общем, обсудить сложившуюся ситуацию.
Опрос: Каким вы видите будущее Восточной Украины?
1. 
Субъект федерации в составе РФ
2. 
Независимое государство
3. 
Автономная область в составе государства Украина
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...

Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
21
Система власти предполагает что один человек должен подчинятся другому взамен на организаторскую работу первого на благо социума и всех кто тех, кто ему подчиняется. Тогда получается что нас не особенно должно волновать кто будет управлять страной и т.д. В идеале недостойных лидеров заменили бы очень скоро, но есть одно "но"...
Со временем человеку в голову проникли не самые "благородные" идеи. Все те кто так ценит свою национальую пренадлежность и при этом не способны обьяснить почему именно - бедолаги, которым с ясель промывали голову "поцреотизмом" и прочей ересью. В результате веков такого "программирования" не самые благородные лидеры достигли своей цели - вырастили разумное стадо, для которого слово лидера - единая и непоколебимая истинна, для которых главное не счастье его семьи/окружения/мира, а целостность его/ее страны. Любой патриотизм мне не понятен любая вера глупа - а все потому, что наши предки давно забыли одну простую истину: человек не обязан никому служить он не мясо и не раб обстоятельств. Он свободен и в праве требовать от мира чего угодно.
Если так судить, то большая ли разница по какую сторону границы окажется Крым? Война и конфликты происходят обычно из-за так ненавистных мне патриотов или в результате разборок высшего правительства, которое уже давно не выполняет свои обязаности так, как должно.
Тема долж на была умереть не родившись еще в голове автора. Это мое имхо.
23
Кет:
почему из-за того, что проведение референдума сопровождалось некоторыми сомнительными действиями со стороны России, крымчанам нужно отказать в праве на самоопределение?
Потому что по факту референдум проводился с нарушениями. Не было бы нарушений - не было бы и претензий. А так - откуда мы знаем, что за присоединение голосовало 97 процентов, а не, например, 47?
Захочешь в лес пойти — нельзя, там дача Путина. Поедешь на речку — сплошной стеной особняки Якунина стоят, не подойдёшь.
"Лес" и "речка" - это не совсем то, что я имел в виду. Речь шла о курортных зонах)
нет срочной службы
Обязательной срочной службы там нет. Еще тот же Янукович её отменил. Но если крымчанам действительно хочется к ней вернуться - это их право. После крымского климата служить где-нибудь на Кунашире самое то.
Конечно, наверняка кто-нибудь попробует использовать новые возможности, связанные с Крымом, в свою пользу. Но это не значит, что всё только ради того и делается.
Делается это ради того, чтобы заставить Запад подавиться устроенным им же Евромайданом. И заодно, под шумок, отхватить себе новую территорию, подняв тем самым уровень "патриотизма" населения. А дачи - приятное дополнение.
RiseD_Konst, полностью согласен.
33
Делается это ради того, чтобы заставить Запад подавиться устроенным им же Евромайданом.
Уверен, оно того стоит. Конечно, официальные глашатаи нашей власти несколько преувеличивают «эпохальность» этого события, но по-моему сейчас действительно произошло то, чего всю мою жизнь ещё не было: Россия проводит самостоятельную внешнюю политику, и у неё это получается. Кроме того, негативное отношение Запада к этой политике даст стимул властям избавиться наконец от европоцентризма и зависимости от Запада — уж не знаю, насколько прозападным силам в российской власти удастся этот стимул подавить, дай Бог, чтобы не удалось.
Хотя я сомневаюсь, что Евромайдан прямо-таки устроил Запад. Прямая поддержка Запада известно только в отношении бандеровцев, или, если политкорректнее, «самообороны Майдана».Так-то у Евромайдана были и вполне объективные причины. В виде Януковича, например =)
И заодно, под шумок, отхватить себе новую территорию
«Новая территория» автономной республики Крым двадцать лет оставалась в составе Украины лишь постольку, поскольку русские власти могли договориться с украинскими. Новая киевская власть идти на переговоры категорически не желает, за что и получила.
37
Кстати, слышал, что китайцы уже собираются вкладывать деньги по-крупному в Крым. Что-то там строить собираются или фирму какую-то организовывать...
По поводу новой власти в Украине - я прекрасно осознаю, что и там по телеку, и у нас идет жесткая пропаганда. И везде нагоняют атмосферу. Но я банально складываю факты и те видео, которые показывают с ютуба - к примеру, о том, как приходят ребята с Национальной гвардии Украины (или как там правильно) и отжимают предприятия у бизнеса - как во времена 90ых в России. И то, что легитимный президент (какой бы он хороший или плохой не был) сейчас сидит в Москве, поскольку знает, что с ним будет в Украине тоже самое, что с бывшим президентом Ливии. Или разные выступления лидера радикальных, который прямым текстом говорит, что будет зачищать Украину от другого населения (в том числе и от русских) - мол все только для истинных украинцев.
Все это мне напоминает две вещи - с одной стороны, революцию 17 года, когда к власти пришла "диктатура пролетариата" и отжала у всех людей, которые имели в кармане чуть больше денег, чем на поесть, все финансы. А с другой, ситуацию в Италии в 1930 годах, когда там одним из первых зарождался фашизм. Это было, кстати, экспериментом, за которым наблюдала Германия и другие страны фашистского блока, чтобы потом сделать у себя. Вот и в Украине такое же сейчас - "социальный эксперимент".
Кстати, в Германии местные политики и депутаты уже засирают Меркель о том, как она могла проглядеть то, что в Украине идет полным ходом фашистская пропаганда - когда они сами знакомы с этим не по наслышке.

Меня, кстати, позабавила новая прокурорша Крыма. Жесткая штучка. Лицо милое, а глаза холодные, как у палача. Далеко пойдет. И наши молодцы - знали, кого поставить туда. С одной стороны, милую девушку, которая замолит глаза всем, с другой, беспринципного жесткого прокурора, который все сделает там, как это нужно властям в Москве.
33
Кстати, слышал, что китайцы уже собираются вкладывать деньги по-крупному в Крым. Что-то там строить собираются или фирму какую-то организовывать...
Михаил Хазин говорил, что-де ещё Янукович об этом с китайцами договаривался.
28
А так - откуда мы знаем, что за присоединение голосовало 97 процентов, а не, например, 47?
А может все были против, а злой Путин подстроил так, что проголосвало 97 процентов? Можно сколько угодно строить теорий, но это уже незамутнённый нигилизм. Нельзя подделать больше половины голосов. Даже 10% подделать - это уже что-то за гранью, а учитывая, что это проводилось при участии международных наблюдателей (хоть и не таком массовом, как следовало - но их приглашали), выставлять заявления, что мол всё подтасовали - голословно и безответственно.
Точно так же некорректно обвинять Росиию (и лично Путина) в том, что она "оттяпала" Крым у Украины. Можно подумать, речь идёт о каком-нибудь Конго, с которым мы вообще никогда никаких дел не имели. Украина как самостоятельная (ну, условно самостоятельная, нувыпонели) страна, существует какой-то смешной срок даже по человеческим меркам, не говоря уже об исторических. Строго говоря, они до сих пор живут засчёт того, что осталось от СССР, с которым так упорно ассоциируют современную Россию. Наконец, ни для кого не секрет, что больше половины населения Крыма - русские (ок. 60%, если не ошибаюсь, остальные проценты поделены между украинцами, крымскими татарами и понаехавшими). По сути, разделение Крыма и России - это одна из крупных ошибок, наделанных за 20 век советским руководством. Вообще исторически это скорее Украине свойственно быть поделённой между соседями, а уж никак не России.
Далее. Насчёт дачек и почты России посмешили. Украина сейчас по уровню развития - всё ещё в девяностых. Хуже ей точно не станет) Лучше - не исключено. Ну вообще, у нас конечно неидеальная власть, мягко говоря, но давайте не скатываться до абсурда. Я был в Сочи не раз, ещё до Олимпиады, и там был неплохой курорт. Что уж говорить о современных Сочах. В Крыму я тоже бывал, и от него у меня осталось полное ощущение совка и разрухи. За 20 лет пребывания в составе Украины, ситуация там только ухудшилась. Уверен, в составе России, дела там пойдут немного лучше. Ну и не стоит забывать также, что у нас федеративное устройство, в отличие от той же Украины, а значит у Крыма будет больше свободы (можете ехидничать, сколько влезет, но факт остаётся фактом).

А вообще должен сказать, что Российское руководство, на мой взгляд, повело себя достаточно зрело. Конечно, вся эта возня неблагоприятна скажется на нашей чахлой экономике, но я лично ощущаю гордость за страну (что в общем случается нечасто, за исключением последнего года). Я вижу, что ещё не всё разворовали, что у нас ещё грамотные люди в руководстве, и особенно отчётливо это заметно на фоне довольно агрессивной политики Запада и новых украинских властей. Серьёзно, если откинуть все эти СМИ и прочее, и просто взглянуть на все эти новые законы и явления на Украине, на санкции Запада - это выглядит незрело и довольно неприглядно. На новые украинские "власти" я уже не надеюсь особо, т.к. очевидно, что это вторая прибалтика с их факельными шествиями и русофобией, но я надеюсь, что хотя бы Европа опомнится, вслед за Германией, и перестанет вести себя как девушка в "эти дни".
25
"Украина готова занять место в G8 в случае, если оно свободно. Об этом заявил сегодня назначенный Верховной Радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк после встречи с главой правительства Канады Стивеном Харпером. Ранее канцлер Германии Ангела Меркель и глава МИД Франции Лоран Фабиус говорили о возможном исключении из G8 России в связи с событиями в Крыму. "
Этот комментарий удален
21
А если не пустят - введут санкции.
И признают крым российской территорией
2 комментария удалено
Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
В этом ресурсе отключено комментирование и оценки. Вы можете обратиться к автору напрямую.