Релиз кампании "Последний Страж Лордерона"

8gabriel8, 1.26 7 винда

barish, у меня тоже, тогда попробуй выставить настройки графики на максимальные, создать новый профиль игрока и начать кампанию заново.

Кампанию пока не прошёл, но выскажу пару мыслей, пока не забылось всё. Я застрял на 6 миссии, где надо уничтожить три лагеря орков, чтобы спасти гномов. Застрял не потому что сложно, а потому что долго. Собственно, главный недостаток кампании, который я вижу на данный момент, связанный с 3 и 6 миссиями, но иногда присутствующий и в других - неоправданно большие карты. Неоправданно, поскольку на карте полно мест, на которых нет ничего. Просто длинная дорога. Ну или на неё стоят крипы "строем" (выглядит ненатурально, как по мне, но это мелкий недостаток), убьёшь - а потом ходи по пустой дороге туда-сюда. Я вот пошёл в третьей миссии налево, а не направо, в итоге, когда вспомнил про продавца зелий (зачистив все квесты западного города и деревни от чумных жителей), пришлось пилить через всю карту. Дико неудобно. Город интересный, жители с тобой разговаривают, хорошая фишка, но стоило ли того его делать таким большим?.. 6 миссия - вот прохожу и матерюсь. Куча дорог ведут в тупик. Нет возможности, зачистив один путь, тут же с него пойти на следующий лагерь - возвращайся домой и иди по другой дороге. Никогда не думал, что буду покупать телепорты просто для перемещения по карте. Третий источник замучался искать, ладно мортиры из лагеря наёмников имеют просветку. Зачем стоять три минуты для очищения фонтанов? На меня никто не нападал. Лишнее затягивание времени, хотя миссия и так не короткая. Конечно, можно было переть сразу на лагеря орков, но кто знал, что к ним ведёт один единственный путь?.. Я искренне думал, идя не той дорогой, что смогу свернуть на сюжетный лагерь...
Теперь чуть более конкретно по миссиям. Первая миссия. Первый диалог суховат, как по мне. Я так понимаю, по сюжету наш ГГ друг/верный союзник Артаса, с этим связанно несколько диалогов далее. Но не чувствуется это никак. Вообще сюжетно первые миссии как-то скучны. Что происходит вокруг мы знаем, ничего нового о мире мы особо не узнаём, сюжетных поворотов как бы и нет, конфликт с Утером никак не раскрыт (диалог в Стратхольме = просто таймскип?..), скучно. Невидимые стены 2/3 миссии - ну костыльно же. Можно было что-то придумать. Пускай путь к городу идёт через лагерь мурлоков, просто не вурдалаки нападают в спину нашей армии, если мы с армией не повернём обратно, чтобы их убить. 2 миссия - обратный поход в южный город скушен. Не сильно короткая дорога, почти никакого челленджа, саму дорогу уже видел. 3 миссия - выше про долго и длинно уже рассказал. Кстати, ещё один момент. Для победы надо убить ВСЕ здания. В кампаниях от Близзард достаточно убить производящие здания, что удобней. 4 миссия - трюк с тп, да. 5 миссия - хорошо, правда, внезапно, тесновато местами, особенно с "караваном". Интерлюдия с Гаритосом - вот теперь появляется интерес к сюжету, всё-таки настал момент новой информации для игрока. Гаритос пока что не полный дурак, не люблю, когда персов лишний раз очерняют. 6 миссия - см выше.
Ну и немного в защиту кампании. Про лор. Придираться к юнитам, как по мне, сильно не стоит, т.к. сами Близзард ошибались не меньше. Шаманы у орков Чёрной Горы? В оригинале у них были герои-фарсиры, а фарсир - тот же шаман. Тролли Чёрного копья у тех же орков были в оригинале, кодои были у орков Запределья, а в Даларане был лагерь, штамповавший дворфийской техники не меньше, чем Стальгорн, хотя лорно это никак не обоснованно. Это сам великий и ужасный Близзард. Думаю, фанатской разработке тем более можно простить такие косяки. Да, в идеале, можно стать лучше разрабов хотя бы в отношении канона. Не стали? Ну и фиг с этим. Что меня больше смущает, так это количество орочьих кланов вокруг Стальгорна (они тут со Второй войны остались, что ли? Контратаку в КазМодане Альянс не совершал?.. Ну реально орков как-то многовато.) и некоторые другие мелочи (Стормград, уплывший за Джайной - это Штормград? Ну его войск как раз в оригинале не было показано. И почему не упомянут именно Стром (максимально близкий к нежити и нашим союзникам) остаётся вопросом. Если имелся в виду Стромгард, тогда по лору нормально всё, но ошибка в тексте), но это не столь критично и можно объяснить. Мда, не совсем защитил, ну да ладно.
Про баланс сложности особо ничего не скажу, я относительно неплохо играю в кампании, и здешний средний для меня лёгок, и мне трудно судить, где легче, а где сложнее. Та же вторая миссия не вызвала никаких проблем. В целом ненапряжность кампании меня устраивает. Если разбирать способности и силу юнитов/героев. Два или более монаха = бесконечная мана. С героем-магом тем более. Фонтан маны в 3 миссии просто не нужен. А вот лечения маловато. Во второй миссии приходится бегать героем к фонтану, не очень удобно. Почему в магазине лечения нет? В третьей миссии без паладина будет плохо, а самого паладина не полечишь. Добавим к этому то, что наши копейщики атакуют с некоторой дистанции, из-за чего Эдмар и паладин сильно огребают, и получаем Эдмара-я поскакал к фонтану, сражайтесь без меня и паладина-куда бы спрятать от врагов эти 5/500 хп. Сделать монахам лечение вместо маны - банально, я согласен, но играть было бы комфортней, и итемы на ману имели бы больший смысл.
Какой-то оценки давать не буду, пока не допройду. В целом пока так: начало скучновато сюжетно, и геймплейно без откровений. 3 миссия была бы очень хороша, если бы не километры дорог. Дальше кампания разгоняется, веселей идёт, пока вновь не километры дорог. Но бросать кампанию не хочется (на третьей миссии подумывал, скажу честно), так что ту би континуед.
П.С. 6 миссия в сейвах не имеет описания. Снаряд мортиры летит после анимации стрельбы - не раз я пытался атаковать и тут же отступить мортирами - анимация проходит, а снаряд не летит, урона не наносится. В 6 миссии один из лагерей орков (который вроде к юго-западу от нашего лагеря) нападал почти без армии, зато с рабочими. Или это фишка такая?..

Nektonikto, поставил лайк за длиннопост, не читая, так как именно подобные отзывы ценят авторы кампаний. А прочтя, поддерживаю всё кроме рекомендации сделать монахам лечение вместо маны, тоже думал, как бы тогда было легче, но в этом есть определённый интерес, геймплей не напоминает стандартный, только Благодать паладина лучше сделать с возможностью наложить на себя, так как реально приходится тупо прятать его при малом хп, что выглядит глупо. Первую атаку орков с юга вместе с рабами тоже подтверждаю, ранее о нём не упоминал.

Nektonikto, длиннопост стоило бы немного отформатировать, для пустой строки ставь //.

Вот так.

FanN6:

Не путай пожалуйста Рыцарей Смерти Гул-Дана и Нер-Зула. Они совершенно разные. Во втором Варкрафте были ДК Гул-Дана, которые были магами и имели иные спелы, чем ДК Нер-Зула. И к моменту третьего варкрафта, ДК Гул-Дана, давно уже перестали существовать.
Помимо этого, есть еще проблема с Баньши, которые появились, когда Артес убил Сильвану в Кель-Таласе. Сильвана - первая Баньши и их повелительница, до того момента с ее убийством, Баньши просто неоткуда взяться в Азероте. А мы их уже видим во второй миссии, когда Артес еще обычным паладином бегал. Тоже самое с Могильщиками и Гаргульями. Их Артес привез из Нортренда в Лоардэрон уже после того, как покончил с Малганусом. Потому что на момент становления Культа Проклятых, в Лоардэроне неоткуда взяться существам из Нортренда, коими могильщики (мертвые нерубы) и гаргульи как раз таки являются.
Ну и шаманы в клане "Черного камня" тоже доставляют, от куда они там вообще взялись???
Помимо прочего, битва за Даларан - тоже не соответствует канону, да, исход один - пришествие Архимонда и разрушение города, но сама оригинальная битва, была испорчена, какими-то левыми персонажами, которых там не было, диалогами, сражениями и даже локация другая. Так нельзя делать. И кстати эпичную фразу Архимонда, которая мне всегда безумно нравилась, а именно - "Трепещите смертные - Зло пришло в этот мир" я так и не услышал, печаль беда(
Пока что прошел до 6 главы, увы времени не так много, не удивлюсь что смогу обнаружить и другие косяки с каноном в дальнейшем...
Nektonikto:

А я кстати эту миссию руками проходил, без всяких трюков с тп, даже не подумал про эту возможность)
Nektonikto:

Фарсиры - это высшее посвящение шаманов, тех, кто давно вышел на новый уровень мастерства в общении с духами, тем более тот что есть в черном камне - безумно старый и один единственный, которого я увидел в этом клане орков. А именно в миссии, где мы Артесом и его нежитью пробиваемся через орков ЧК к порталу чтобы поговорить с Архимондом, видимо это пережиток прошлых шаманов, когда демоническая скверна ушла из их тел. Видимо это единственный очень древний Говорящий с духами в ЧК, как и Дрек-Тар у Морозных Волков, который пережил все события первых двух войн и после ухода демонической скверны, вспомнил свои старые способности и умения.
Nektonikto:

Доподлинно неизвестно каким был мир Дренор, до того как орки приняли демонов и он разрушился, возможно там существовали те же кодои, по крайне мере в том ЛОРе который известен мне, на основе первых трех частей варкрафта. то что пошло потом в ВОВе за ЛОР не признаю! Тем более по ландшафту, Дренор очень напоминает пустынный Калимдор, где существуют кодои.
Nektonikto:

Ну это очень слабые косяки, ибо объяснить хоть как-то можно той же логикой, дворфы могли дать свою технику Даларану в помощь, тролли, могли быть другие, что только на островах водятся такие тролли и только у клана черного копья? Тролли всегда были союзниками орков и этого не отнять, любые тролли. Просто близзам было впадлу переделывать охотников за головами на обычных лесных троллей скорее всего, хотя шаманов на колдунов - не поленились, как и огров с гоблинами добавить в кланы, в миссии на Альтеракских горах... В любом случае все это объяснимо. А вот как ты объяснишь, дк во второй миссии, в этой кампании, коего быть вообще не должно ибо первый дк это Артес, и другие появляются only в TFT или те же баньши, которые появляются только после того, как Артес убивает Сильвану, или могильщики с гаргульями - эти ходы продиктованы СЮЖЕТОМ ТРЕТЬЕГО ВАРКРАФТА и ВЫДЕЛЯЕТСЯ им даже в ДИАЛОГАХ, как и от куда они взялись. Тут же, в этой кампании, все нагло ломается и наплевательски к этому относится, и лично я не могу воспринимать ее серьезно после подобного.
Мицакулт:

А извиняюсь, двое Фарсира у ЧК. У оранжевых и голубых лагерей. Но это ничего меняет по сути, могло выжить и два и три Говорящих... Но вот если бы они были молодыми (как собственно шаманы у орды Тралла), то тогда были бы вопросы конечно. А эти двое - просто пережитки прошлых шаманов, не более.

Мицакулт, а откуда информация, что фарсир-это высшее посвящение шаманов? Мне казалось, что фарсиры-просто обладатели редкого дара ясновидения, которые были обучены шаманизму.

8gabriel8:

Фарсиры это предсказатели и говорящие непосредственно с духами. И ясновидение у них не от того, что дар такой есть, а от того, что Духи указывают им путь и предсказывают будущее. То есть если шаманы способны чувствовать духов, обращаться к ним за помощью и пользоваться их силами, говорящие же - способны с ними общаться, да еще и призывать духов Волка. В оригинальной кампании сам Тралл нередко говорит "Так сказали мне духи". То есть он с ними непосредственно общается. Естественно логично предположить что это высшая степень проявления шаманизма. Шаманизм сам по себе - это общение с духами, и те кто способен с ними разговаривать и получать от них информацию, а не просто пользоваться их силами - это высшая ступень. В любой культуре так было, и особенно в язычестве.

Не даром же близзы побоялись давать молодых шаманов в виде войск клану черного камня, заменив их на колдунов, как и должно собственно быть, когда как даже островных троллей не изменили. Нигде за всю оригинальную кампанию у клана ЧК - нет молодых шаманов в виде войсковой боевой единицы. И это грамотное следование канону, ибо если фарсиров (которых тупо вставили для разнообразия героев на карте) еще можно объяснить, то обычных же молодых шаманов - ну никак.

Прохожу 6 миссию, заметил серьезный баг, Дарион, после смерти и воскрешения на алтаре, принялся очищать уже очищенный источник, и сдвинуть его с него никак не получается. После повтороной его зачистки, задание защитало будто я 2 фонтана очистил... Жесть...

В итоге, очистив всего 2 источника, я выполнил задание, даже не найдя третий источник...

Ну и Эдмар опять нихрена не качается, застряв лишь без 8 ед опыта, до 8 уровня, как это было и в 4 миссии...

+ еще игра вылетела, с критической ошибкой. при нападении на фиолетовый лагерь орков... Хорошо хоть, сохранение было не далеко, и не пришлось снова долго играть до этого момента и хорошо, что крашнулось всего один раз... Багов конечно много, всетаки, плохо работали твои тестировщики, очень плохо....

можно пж ссылку не на яндекс диск ибо хер скачаешь так как лимит закончился на скачивание

Сохранил себе на Яндекс.Диск, попробуй:

Вообще не скачивает с яндекс диска. Можно пожалуйста нормальную ссылку

8gabriel8, Лечение паладина на себя и регенерация в магазине (можно придумать свою) - пожалуй, лучшее решение. Впрочем, реген маны у монахов из-за способности Дариона малополезно под конец кампании. Как и свиток маны.

PT153, спасибо за совет, но тот пост уже не могу отредактировать.

Мицакулт, не хочу разводить тут спор, так что комментировать не буду. Тебя я услышал, но не согласен. Лично мне баньши могут испортить прохождение только своими способностями...

Перехожу непосредственно к кампании. Закончил 6 миссию и вспомнил, на что ещё хотел указать (и это тут уже озвучивали) - полёты камеры над трупами, войсками, лагерями и т.п. не впечатляют. Особенно ролик с осадой Столицы уныло смотреть. К чему была перепалка с гномами, я не совсем понял. На тот момент я уже подумал, что в местном каноне реально контратаки в КазМодане во время Второй войны не было, и гномам поэтому люди вообще не интересны. В то время как в каноне они умудрились помочь людям почти везде (они были у двух Праудмуров, у Гаритоса, помогали Артасу бороться с чумой, та же техника и стрелки у Даларана, если считать их каноном...). Ну ладно, по итогу они вновь пришли на помощь, будем считать, что у местных гномов ну очень плохой характер.

7 миссия. Карта МАЛЕНЬКАЯ. Да неужели! И экшена очень много. Да ещё немного думать пришлось. Трюк с тп не использовал специально. В итоге проиграл, войска Келя оказались слабей, чем я думал (а ещё я штурмовал зелёный лагерь нежити, что совершенно не нужно. Думал, что дирижабли - это просто доп. возможность, а не основная цель...). Если честно, так и не понял, как по нормальному сдать допквест в 7 миссии. Просто воздухом пролететь? Я пробежал героями, слив всю армию, но одних героев оказалось достаточно и для получения дирижаблей, и для помощи Келю. Лично мне нравится здешняя мощь героев. Заметил пару глюков с ИИ, т.к. миссию переигрывал не раз. Один раз орки, после моего прорыва героями к обсерватории, стали лезть на лагерь без перерывов. В итоге я не выдержал их атак и проиграл (чёртовы гаргульи ещё сбили мой дирижабль... Я не думал, что будет ещё и такая подлянка, ведь гаргулий не было между обсерваторией и лагерем Келя.). Другой раз тупила нежить, скапливая юнитов на мосту. Зато каждое новое прохождение - новый опыт. Хотя вроде как миссия местами сделана не так, как надо, но мне, неожиданно, очень понравилось.

Ролик не впечатляет, выше уже написал. "Предательство" Артаса сюжетно правильно, не одним же Иллиданом и черепом Легиону надо подгадить, но то, что об этом знает Легион - скорее сюжетно плохо. В тфт в первой миссии натрезимы явно не ожидали "восстания" Артаса.

Финальная миссия. Ух. Начало миссии - и опять же, автор умеет же в драйвовые миссии. Вот серьёзно, 7 миссия и начало 8 почти заставили меня забыть о 6. Далее вновь начался мой тупняк, как же эти порталы уничтожить. "Подождать" не помогло, "попытаться убить лагерь врага" оказалось бесполезным, но всё-таки я сообразил. Однако было совсем не очевидно. Может я случайно пропустил что-то в диалоге?.. Что ж, поиск нужного врага с помощью ВВС Лордерона не занял много времени. А дальше... Вторая часть миссии. Идея хороша, очень даже, хоть и не нова. Как сюжетно (впрочем, не впервой выигрывая проигрывать. Тот же Даларан вспомнить), так и геймплейно (могла бы). НО. Зря я хвалил сильных героев, ох зря. Три героя (даже не четыре) разваливают кабины лагерю нежити+моей армии без шансов, Эдмар просто бессмертен. Лечения нет, а Маннорота атакуют ВСЕ, кто только может. Все его 3к+ здоровья не стоят ничего. Да и по силе он не круче Эдмара. Итемов нет. Нет осадных орудий (имеющимся с 600 дальностью атаки башни не поосаждаешь), штурмовать десятки башен с 3 грейдами на защиту и мультишотом просто НЕЧЕМ. Хотя штурмовать и не надо, т.к. "наши" герои в контратаке выносят лагеря союзников, я просто не мог отбиться, чтобы продолжить разрушение врагов (однако лагерь гномов снести успел). Если переигрывать миссию, то я знаю, что делать для победы. Но это с точки зрения логики и "честной" игры просто ужасно. В итоге кто-твой-папочка от безысходности. Хотя в целом впечатление мне это сильно не испортило, как ни странно. Снос лагеря гномов был достаточно весёлым.

Финал и титры. Начало интерлюдии - прям супер, вроде и ничего сверхестественного, но ностальгия ударила прям в сердечко. Правда, диалог про орков смотрится глупым, вон, вам эти орки помогали в каждой миссии, начиная с КазМодана. Не знаю, зачем была сцена Гаритоса и Детерока. В остальном - нормально. Титры не досматривал, извините.

Итого. Из плюсов и неупомянутых минусов. Хороши решения в некоторых миссиях (горожане в третьей, например), драйвовы последние две миссии (хотя и 4-5 не сильно отстают), переработанная раса хуманов не идеальна по балансу, но хороша. Мне не сильно нравится, когда делают какие-то совсем нестандартные расы, которые плохо вписываются в Варкрафт. Играть за старый Альянс было бы скучно. Местные люди и не сильно нестандартны, и на сам Альянс не так уж похожи, играть приятно, только парочку изменений из начала этого поста сделать бы. Озвучка для фанатской, наверно, хороша, но я бы прожил и без неё. Играл без музыки, про неё ничего не скажу. Графика - ландшафт слабый, но мнение автора про него я видел, претензий не имею. Модельки смотрятся достаточно органично. Только лесная тема у эльфов прям режет глаза (вот именно это несоблюдение "канона" немного подбешивает). Кстати, моделька главного здания глючная, часто не выделяется мышкой, когда строит рабочих (и ещё в некоторых других ситуациях, но больше закономерностей я не нашёл). В целом, на момент 6 миссии я был скорей разочарован в кампании, на момент 8 (несмотря на плохое её окончание) скорей был впечатлён и воодушевлён.

Итог итога. Оценку ставить не хочу, сложно. Явно не "игра года", как тут кто-то писал, явно не лучшая кампания, но как минимум хорошая. А хороших кампаний (тем более тех, что "как минимум" хорошие) очень не хватает. Автору спасибо, автор молодец.

Nektonikto:

Ну а мне портит убитый канон, ибо не от куда там баньши взяться, просто не от куда! Как и ДК, могильщикам, гаргульям и шаманам! Но да, спорить смысла не вижу, каждый по своему относится к оригинальному сюжету варкрафт, и лично для меня он очень важен!

Запустил 7 миссию, чисто глянуть, но пока проходить времени нет... Обидно что ролика нет вступительного, они и так в кампании куцые и простейшие, так еще и их убирать начали)
Далее просто убило нелогичность доп. задания. Какого черта надо не уничтожать здания врагов? В описании сказано мол для того чтобы не было потерь, но ведь враг и так о нас знает и так нападает по кд, идет война потери будут огромные в любом случае, так нам еще под каким то тупым предлогом запрещают разрушать здания врагов, але! Где логика? Я понимаю, если бы враг не знал о нашем присутствии на карте, и нужно аккуратно пробраться к Келю, вот была бы риал интересная миссия, но он знает, смысл тогда в этом какой? Тупо еще больше войск потерять, не руша здания? А ведь так и будет если не разрушать здания противника. В общем доп.задание в топку, даже выполнять его не буду, более тупого и нелогичного еще не встречал если честно, без обид Миха, но это риал бредово)) Хотя я дальше пока что не проходил, если есть какойто реально другой путь не трогая базу орков, и реально без потерь, то тогда ладно, хотя всеравно, враг знает что мы тут и нападает на наш лагерь, а сие в любом случае потери... мало логики в этом, вот если бы ты риал скрытную миссию замутил, было бы тогда и впрямь логично и интересно.
Далее Кель почему-то 10 уровня, когда должен быть либо первого, либо второго, на момент этого времени. Поправь в новой версии, если считаешь что он слишком слаб, дай ему крутые артефакты, но не трогай уровень плиз.
"Природные" здания высших эльфов, не соответствуют канону архитектуры высших эльфов в оригинальной кампании.
Пока все. Найду на днях время, начну проходить, напишу еще.

Rare, ну как-то обосновать нормально можно было, а не большими жертвами, которые как раз из-за вражеских зданий большие. Можно было бы сделать зданиям неуязвимость с каким-нибудь эффектом, типа неизвестно, почему здания неуязвимы. А после убийства скрытого огр-мага неуязвимость пропадает. Тоже разнообразие)

Rare:

Мицакулт, смысл этого доп.задания в том, чтобы немного разнообразить геймплей.

прошел я 7 главу уничтожив все живое и неживое на карте, и нет, ты не прав - на самом деле смысл этого доп. задания тупо усложнить себе жизнь и прохождение. Доп. задания даются для того, чтобы как раз таки наоборот упростить жизнь игроку, если он их выполняет, но оставлять позади лагерь оранжевых орков - самоубийство. По кд их армия рушит твою базу, по кд приходится на них отвлекаться, очень бесит, нервирует и раздражает, даже пытаться не стал их не трогать, мертвый враг = спокойствие и упрощение на выполнение основного задания. Еще раз повторюсь. доп задание тупое. Разнообразие нужно делать грамотно и логично, а не так тупо - не будем трогать их здания, ибо потери будут... ага, но лучше потерять пару тройку воинов на штурме и искоренить угрозу на корню, чем когда ты ТПшишся (пробегать через орков не трогая здания - потеря всех воинов) помогать Келю, в итоге потерять весь лагерь и провалить основное задание и потом переигрывать. Застройка башнями не помогает, орды демонов и големов выносят их с пол оборота. Как я и сказал тупое задание и максимально нелогично и бредово.
Хорошо что я не стал его выполнять, и максимально эффективно искоренил всех врагов на карте, иначе тогда мне пришлось бы как и комментаторам выше по нескольку раз переигрывать миссию, а я этого ой как не люблю.

Если уж делать так, чтобы не трогать вражеские базы, поучись этому как делали Близзы в особенности на сложном уровне. Например в миссии TFT, где нужно закрывать порталы в Дреноре. Ее привел в пример, ибо она реально в этом плане запомнилась, я как любитель вырезать все живое на картах, решил и тут так сделать на сложном уровне. Но есть база фиолетовых орков, с красными драконами на самом севере карты, ну вот по дурости я и решил на них напасть, в итоге пришлось загружать сейв, который был оооочень давно, где я даже не уничтожил другие лагеря. Дело в том что на сложном уровне ресурсы ограничены, и нападение на этих орков - самоубийство. Даже закрывая последний портал у меня почти не осталось ресурсов и воинов, почти поражение было, у Иллидана красная полоска хп... А фиолетовый лагерь орков был даже не тронут, я туда потом даже не и не сувался, ибо ресурсов никогда не хватит их уничтожить, играя на сложном уровне. Но зато они сами по себе тебе не так сильно досаждают. Да они прибегают на твою базу, но мелкими пачками, которые изи контряца вышками. и ты спокойно можешь выполнять основное задание, не трогая тех орков. И таких миссий в третьем варе просто дофигища, в основном на сложном уровне. Отличный, выверенный баланс и идеальная игра. Вот так надо, а не как у тебя, когда улетел с базы всей армией на помощь Келю, и твою базу разваливают по кирпичикам те самые орки,чьи здания ты не трогал. Ни один адекватный командир на войне так бы не поступил, зачем ты заставляешь тупеть своих героев командиров подобными тупыми заданиями? Зачем заставляешь игроков по нескольку раз переигрывать миссию ради идиотского дейлика?)

Не ожидали, да, но подозревали в том, что тот ведет свою игру, как и предупреждал Маннорох, так что тут впринципе все более менее норм. Единственное что надо было не так явственно говорить об этом, и Маннороху следовало лишь предполагать предательство Нер-Зула, а не указывать на него, так, будто он все уже знает. О предательстве Нер-Зула, станет известно гораздо позже, хотя подозрения на то что он не шибко верен, были и до этого.
Если хочешь Мих, я готов даже переозвучить этот диалог Маннороха, для второй версии, чтобы исправить это допущение. Напиши мне в личке в вк, по этому поводу.

PS - Так же запустил начало последней миссии, и так вначале понадеялся что дадут отдохнуть от унылой застройки базы, и просто побегать героями по карте... но нет, опять развитие, опять строительство... я конечно люблю такие миссии, но по кд и беспрерывно они очень утомляют если честно, в этом минус кампании, я бы всетаки последнюю миссию, дал бы просто побегать героями и все, без всяких застроек, а управление всеми лагерями передал бы AI. Было бы намного интереснее имхо и я бы наверное тогда сегодня бы и допроходил кампанию, как бы было здорово побегать героями как в Доте, и повырезать пачки врагов, масштабнее бы смотрелось... а так... влом опять строиться, потом уже, на днях этим займусь)

Мицакулт, в миссии с порталами лагерь орков легко сносится, если использовать коатлей. За 2 пищи этот юнит имеет статы лучше виверны. Золота с двух начальных шахт и с шахты лагеря орков, который мы сносим для доп миссии, на лимит коатлей более чем хватит.

Что касается лагеря орков в этой кампании... Думал, что воздухом можно прорваться и получить дирижабли без больших проблем, избегая этих "больших потерь". Первая попытка. 7 пегасов легко померли. А 7 пегасов - уже много, у меня с начальной армией, рабочими и 7 пегасами уже 80 лимита. 2 попытка. 12 штук пегасов (почти сто лимита, золота нет совсем) с грейдами 2-1 худо-бедно, с потерями в 4 штуки (благодаря которым я вновь получил 70% добычу золота), справились. Дирижабль успешно долетает без прикрытия, если знать, как летать, 4 героя и пара мортир доставлены на базу Келя, дальше дело техники. Оборона нашей базы с имбовыми башнями, 8 пегасами и прочей армией не представляет сложности. Но чтобы так пройти, надо уже знать карту наперёд, иначе на любом этапе игры можно зафейлиться. Зато пресловутые "потери", пожалуй, всё-таки меньше, чем они могли быть при штурме базы, благо в обороне на базе при определённых усилиях можно избегать потерь вовсе.

И, не смотря на выше написанное, мне всё ещё кажется, что тут есть подвох, т.е. существует способ реально по-умному пройти доп. квест, иначе, соглашусь с Мицакултом, всё сильно нелогично.

Что касается Легиона и НерЗула - всё-таки какая-то безалаберная тройца натрезимов у нас получается. О предательстве нежити им как бы известно/ну или они предполагают, что оно будет, но каких-то действий от них не видно. Ну ладно, всё можно списать на то, что они думали, что Архимонд вот-вот вернётся с победой и там уже НерЗул не их забота.

Что касается Гаритоса и Детерока в этой кампании - ну то, что эти персонажи оказались связаны в оригинале, я знаю. Только, по идее, там был банальный майндконтроль, зачем Детероку что-то там выплясывать, зачем Гаритосу его слушать, мне не понятно.

Охохонюшки... Как много всего было написано - и воодушевляющего, и не очень - кампания буквально рассмотрена и проанализирована со всех сторон абсолютно разными пользователями, думаю, что такой "форумский" формат релиза однозначно кстати, потому что только так можно получить наиболее полное представление о том, что удалось полностью, а что местами.
Мне тоже хочется поделиться впечатлениями от Последнего Стража. Пусть я играл не сам, а наблюдал в режиме лайф за тем, как это делает очень опытный варкрафтер, и видел прохождение только трёх первых глав, но всё равно мне удалось вынести для себя ряд очень полезных моментов.
Не стану устраивать анализ лора - здесь есть знатоки, которые уже выразили куда более компетентное мнение, но не без удовольствия отмечу АТМОСФЕРУ.
Уважаемые все, кто скачал и прошёл или только собирается пройти кампанию! Последний Страж обладает своей, ОСОБЕННОЙ атмосферой, и не думаю, что найдётся человек, который этого не почувствовал. Формированию этой атмосферы потворствует всё - от очень симпатичных моделей, созданных Эльратом, до озвучки некоторых персонажей.
Оговорюсь, что люблю пользовательские кампании за то, что КАЖДАЯ из них наделена особенной атмосферой, связанной с авторским видением, но бывает так, что авторское видение к сожалению отходит на второй план и начинается пересказ сюжета с тех позиций, с которых мы уже не раз наблюдали его в серии оригинальных кампаний. Здесь авторское видение сохраняется полностью - такой вывод я сделал, почитав отзывы предыдущих комментаторов. Автор в свойственной ему манере передаёт собственные мысли и соображения на счёт взаимоотношений персонажей и уже давно известных всем событий, развернувшихся в РОК'е. Неужели это плохо? По-моему нет, ведь сценарий оригинальных кампаний оставляет игрокам пищу для размышлений, и Последний Страж этим воспользовался, показав историю людей Лордерона через свою уникальную призму.
Что касается механики, то я принципиально не стану на ней останавливаться, отмечу только, что отсутствие хоткеев всё же смущает.
По поводу всего остального уже неоднократно высказывались, но никто ещё не указал на безусловный прогресс. Я видел обзоры предыдущих проектов этого человека, автора кампании, и могу констатировать, что уровень очевидно растёт, а это значит, что Последний Страж Лордерона - очередная полезная ступенька на пути чего-то такого, что впечатлит большинство.

Nektonikto:

Да не, ну это бред и непонятные вредные телодвижения. Воевать надо быстро, эффективно и жестоко, без пощады к врагу. Я уничтожил две базы - зеленых нежитей и оранжевых орков, потеряв всего шесть воинов на первом шифте. Не более. Довольно быстро и не напрягаясь. И потом спокойно, без напрягов и проблем, выполнил Основное задание, выпилив на карте всех врагов до единого, вообще без потерь, ну может одного-двух воинов потерял еще, но не более... Так стоит ли это тупейшее доп.задание того, чтобы при малейших ошибках огребать? И не согласен с "имбовыми" башнями, Огненные големы вкупе с вражескими Героями, и Колесницами, их сносят под чистую за секунды, а ресурсов на них надо угробить не мало, что на восполнение, что на ремонт. Ну и сама по себе отговорка "меньше потерь" звучит наивно и глупо в рамках настоящей войны, когда оставив свой лагерь прям рядом с вражеским, который - вот он, перед носом - можно полностью ее проиграть при удачном нападении противника, что бывает почти всегда.
Nektonikto:

Одно уточнение, ты на СЛОЖНОМ уровне так ее проходил? Потому что весь варик ROC и TFT я прошел исключительно на СЛОЖНОМ и без читов ибо с читами НИКОГДА не играю. Если да, если на СЛОЖНОМ, то можно попробовать, но на то время, я после первой неудачной попытки, и долгого переигрывания больше не стал так экспериментировать. Основное задание - совсем другое и в этом плане близзы сделали очень качественно, логично и обосновано и главное по балансу. Я забыл про тех орков как про кошмарный сон, и приступил к следующей главе.
Nektonikto:

Хотя вот, прочел, вижу. Именно про это я все время и талдычу, что это бессмысленнейшее задание, которое повлечет за собой не только больше потерь, а вполне себе поражение в войне. Выше были комментаторы, которые пытались выполнить этот дейлик, и полностью переигрывали карту, спасибо, но такое "счастье" мне точно не надо. Я даже и пытаться не стал, ибо тупостью не страдаю.

Мицакулт, башни помогают по крайней мере от нежити. Имбовы они хотя бы по сравнению с оригинальными башнями, те бы вообще не помогли против орков. Лагерь орков я брал с куда большими потерями, чем при игре от обороны, ну тут как у кого получится.

Что касается оригинальной кампании - всё так же, сложный уровень, без читов, ну и без сейвлоада до кучи. Коатли реально имба, но доступны они лишь на одной миссии.