Дарин
Гномья графомания

Star Trek (2009) - Обзорподтрейлер №6

Добавлен , опубликован
Тема
Обзираем "Звездный путь" товарища Абрамса и миллион косяков с каноном, ибо нефиг.
,
28 сен 2014
4 585
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...

Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
0
Показать
23
0
Показать
Mihahail:
В TOS были косяки посерьезнее, в плане научности, разве нет?
Были, но они не были серьезными косяками с точки зрения науки конца 60-х начала 70-х. До конца "ГК9"/начала "Вояджера" Трек все-таки опирался на научный базис своего времени.
Mihahail:
Там же чд съела планету, соответственно имеет её массу.
А сама она откуда взялась? Откуда ее изначальная масса возникла? ЧД ж не из варпа - того, где демоны - выскакивают, а тут из одной капельки - ПАФ! - ЧД, глотающая планету. Изначальная масса откуда, вот же в чем вопрос! Я, конечно, не астрофизик, но мне казалось, что наличие должной массы - главное условие образования сингулярности, а уже оттуда пляшет все остальное.
Mihahail:
Ну сделали вулкану луну, ну и что?
Ага, давайте в Warcraft 4 высянится, что эльфы с людьми никогда союзов не заключали, или что Джайна - дочь Артаса. Или в экранизации ВК сделаем Арвен женой Элронда. Это мелочи, но важные мелочи. К слову, как раз это нарушено НЕ было - вопрос в том, что планета Дельта Вега, соседка Вулкана, почему-то находится от Вулкана не дальше, чем наша Луна от Земли. Ну и наконец, даже если мы предположим, что само открытие ЧД не привело ни к каким проблемам, ее закрытие (а она, как я понял, потом быстренько исчезла в никуда) уж точно вызвало бы шок по всей структуре системы Вулкана.
Mihahail:
По уничтожению галактики: да, существуют условия, когда мимо пролетающая звезда, например, зажигает в ядре галактики квазар. И жизнь в таких галактиках существовать перестает из-за гамма-излучения. Так что нам вобщем-то везет последние 3 миллиарда лет.
Но тут же речь про совсем другие условия! Тут, видите ли, звезда недалеко от системы Ромула превратилась в сверхновую, да такую, что поглотила бы всю галактику! Это не просто невероятно, это же бред )
Mihahail:
Ну, по содержанию.
Наделили корабли способностью летать в атмосфере(и даже в более плотных слоях, таких как вода), да. Ну и что? Искуственную гравитацию на борту делать умеем, быстрее света летать умеем, а в атмосфере планеты полететь не можем. Лол.
Ну тогда давайте уж сделаем корабли аэродинамичными, что ли, раз уж меняем канон? Дизайн кораблей Федерации не годится для атмосферных полетов - гондолы на соплях держатся, огромное блюдо, зверский перерасход энергии.
Mihahail:
Такой штуки не бывает, но после сверхсветовых полётов это как-то не важно уже
Хех, сверхсветовые полеты хоть имеют некое теоретическое обоснование (искривление пространства, варп-фактор, все такое).
Mihahail:
Кстати, когда Кирка выкидывают, они не в варпе летят.
Может, меня и плющит, но разве "Энтерпрайз" не перешел на варп, потом вышел, сбросил Кирка, и прыгнул обратно в варп?
Mihahail:
Красная материя. Такой штуки не бывает, но после сверхсветовых полётов это как-то не важно уже. Пусть эта материя вбирает в себя окружающую материю и сжимает её в комочек радиусом 10^(-16)м - и вот тебе черная дыра. Зачем её было с собой таскать столько - и правда не понятно, но может так она стабильнее ведет себя, когда летит в варпе?
Будем откровенны - она такая, потому что круто смотрится. Как и 90% сюжетных поворотов фильма. Никто ни секунды не думал о ее свойствах, причинах ее погрузки в таких количествах и т.п. А вот в старых сериалах/фильмах по Треку - думали. Вот вы знаете, что поездки в лифтах были очень четко хронометрированы и соответствовали реальному времени поездки из точки корабля А в точку корабля Б?
Mihahail:
Это придирки фаната TOS, а не что-то реально косячное.
Все являются фанатами чего-то. Полагаю, я мог бы предложить версию чего-то вами ценимого, за которую вы бы убили, нэ?
Но знаете что самое смешное? Ведь не сложно было избежать вообще любой критики, просто чуть аккуратнее подойдя к сути.
  1. Красная материя открывает не черную дыру, а червоточину, которая затягивает материю из пункта А в пункт Б. При разных гравитационных условиях может вызывать разные релятивистские конфузы типа сдвигов во времени.
  2. Весь экипаж "Энтерпрайза", создается впечатление, кроме Скотти и Спока, учился на одном потоке. Зачем? Пусть Боунз уже служит в лазарете, пусть те же Ухура и, скажем, Чехов будут на курс-два младше, практикантами, попавшими на свежеотстроенный флагман за успехи в учебе, а Кирк как раз выпустился и собирается пойти мичманом. Тогда все нормально и не вызывает вопросов. Что характерно, даже разжевывать это все не надо, сценарий серьезно меняется только для МакКоя, который мог, скажем, любить бухать в баре недалеко от академии.
  3. Убираем крутую сцену гибели Вулкана с неба Дельты Веги, пусть Спок увидит конец родного мира с борта "Нарады", и уже потом его отправят подыхать на ледяной мир.
  4. Фиксим мотивацию Нерона. Если он МСТИТЪ!!!11111 то это одно, и он не будет рассуждать о каких-то глупых "кодах систем обороны", если же он холодныйрасчетливый, то флот Федерации был бы не уничтожен, а выведен из строя на орбите Вулкана.
  5. Правим еще пару географических косяков, возникших чисто из желания вставить побольше знакомых фанатам названий. Названия могли идти в другом контексте.
Все, у меня лично претензий к фильму не было бы вообще.
0
Показать
20
0
Показать
Ну вот, опять по сравнению с каноном то, по сравнению с каноном это..
Ваша позиция мне понятна. Не вижу смысла дальше что-то тут выяснять, вы видите критичной некоторую неаккуратность, а я нет. Вот и всё.
Касаемо матчасти, давайте я вас просвещу. =)
  1. Сверхсветовые полёты рождают парадоксы. Посмотрите тут, в конце статьи: habrahabr.ru/post/169347
  2. Черная дыра - это любой объект, весящий достаточно при данном объеме. Точнее, объект меньший своего радиуса Шварцшильда(зависящего от массы) - черная дыра. Если красная материя сжимает вещество вокруг себя внутрь себя, то вроде вопросов не возникает. Начальная масса - это масса вещества вокруг.
  3. Если я заменю луну черной дырой равной массы, то ничего с нами не будет.
Все являются фанатами чего-то. Полагаю, я мог бы предложить версию чего-то вами ценимого, за которую вы бы убили, нэ?
Не могу даже ничего придумать сходу.
0
Показать
23
0
Показать
Mihahail:
Сверхсветовые полёты рождают парадоксы. Посмотрите тут, в конце статьи: habrahabr.ru/post/169347
Айе, умеренно знаком с данной проблемой. Тут я вынужден плясать польку, напевая "Это же фантастика, что же тут поделать" (хотя, опять-таки, теория на то и теория, возможно, обходные пути есть, или же возникающие парадоксы не так смертельны, как может показаться)
Mihahail:
Черная дыра - это любой объект, весящий достаточно при данном объеме. Точнее, объект меньший своего радиуса Шварцшильда(зависящего от массы) - черная дыра. Если красная материя сжимает вещество вокруг себя внутрь себя, то вроде вопросов не возникает. Начальная масса - это масса вещества вокруг.
Этого я и правда не знал. Я полагал, такие эффекты так или иначе возможны при некой минимальной необходимой массе и/или энергии.
Mihahail:
Не могу даже ничего придумать сходу.
Счастливый человек вы ) Можете позволить себе спокойно говорить
Mihahail:
Ну вот, опять по сравнению с каноном то, по сравнению с каноном это..
Но такая слабина есть у всех. Ну не виделя я человека, который одновременно не был бы энтузиастом чего угодно вообще (история, автомобили, программирование) и не был бы готов отчаянно защищать тут тему, которую знает, любит и ценит.
ЗЫ Да, и все-таки, мы таки ребутим Star Trek. А у Трека таки есть канон, и этот канон сыграл свою роль в популярности оригинальных сериалов. В конце концов, первыми кинутся филм смотреть как раз те люди, которые канон знают досконально. А конон Трека - один из самых канонистых канонов вообще, с ним только ЗвездноВойны барюкаются.
0
Показать
20
0
Показать
Со сверхсветом - тут не теория, тут нечто более обширное. Надо будет пересматривать самые основы физики, если окажется, что можно двигаться быстрее света.
Дарин, на самом деле я тоже люблю ST, как и SW. Но не могу же я отказывать себе в удовольствии от просмотра/воспоминания хорошего самого по себе фильма только из-за того, что он чему-то там не соответствует. Если угодно, можно трактовать этот фильм как снятый "по мотивам". Кто-то может не одобрить такую, хм, всеядность - но я же дерьмо могу отличить. =)
Дарин:
Счастливый человек вы ) Можете позволить себе спокойно говорить
Разумеется есть некоторое лукавство - мне фильм сам по себе понравился, поэтому я высказал своё несогласие с обзором в комментариях.
Но у нас тут всё интеллигентно. =)
0
Показать
23
0
Показать
Лично я считаю, что хорошая дискуссия - это всегда хорошо. Мне ведь тоже фильм понравился - снято хорошо, поставлено классно, и даже насилие над каноном лишь немногим больше чем в последних болезненных для просмотра полнометражках "следующего поколения" :) Мне даже "Во тьму", который "Возмездие", ну, в смысле, продолжение вот этого, 2009-овского, понравился - несмотря на то, что там ну оооочень уж заигрались с отсылками на "Гнев Хана". Теперь очень надеюсь на удачные ЗВ эп. 7 - вот уж что-что, а звездные войны снимать надо именно в таком духе, а не размазывать сопли по ананасам, как это сделал Лукас в приквелах :(
0
Показать
20
0
Показать
Я тоже на Абрамса надеюсь в плане ЗВ. Надеюсь он снова удачно перезапустит франшизу. Надеюсь и на то, что стиль будет примерно как в 6м эпизоде(только без эвоков, ради бога).
Но что следует взять из приквелов, имхо - политические войны, чтобы была серьезность и масштабность.
Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.