Про пасху, атеизм и верующих. Размышления.
Тема
95 16.1K
33
"не поступай с другими так, как не хочешь чтобы поступали с тобой"
"поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой"
А что вы считаете основанием действенности этих правил? Общественный договор?
Кстати эти правила бесполезны для человека с психическим расстройством или патологической акцентуацией личности. Но, конечно, при наиболее общих рассуждениях такими людьми можно пренебречь.
27
Солидарен с Михаилом на этот счет. Хорошо, плохо - понятия созданные людьми.
Однако, Тимур скорее имел ввиду кое-что другое и вышла просто придирка к слову.
Дело в том, что самая простая "социальная" мораль строится на двух похожих с виду фразах:
  • "не поступай с другими так, как не хочешь чтобы поступали с тобой"
  • "поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой"
От этого уже идём в сторону того что каждый человек субъективен и ожидает разного отношения к себе от окружающих. Соответственно и мораль у разных групп людей сильно расходится, ибо разные жизненные позиции. Здесь идея в том, что наиболее лучшим способом приспособиться к жизни в обществе является отсутствие конфликтов, что очевидно.
Ну и далее когда человек не делает как такового упора на социальность в качестве источника морали может выступать какая-либо другая идея. Например, мораль за "природные инстинкты", "ходить голым" и прочее тоже по сути мораль, просто аспект идет на что-то дополнительно.
Мое мнение, если Тимур хотел сказать именно это, совпадает.
20
Обсуждая православную веру в деталях, многие сыпятся на матчасти.
Кет(и козинака, кажется) правильно ликбезничают.
"не совершай плохих поступков, просто потому, что это плохо"
Дык природе неизвестно, что такое "плохо". Нет ничего априори плохого или хорошего. Содержание этого понятия определяется людьми. Ну или богом, если уж очень хочется.
33
Для классического верующего действует правило "не греши, чтобы бог тебя не наказал". То есть, ему обязательно нужен сдерживающий фактор вроде ада, вечных мучений и прочих страшилок.
Не думаю, что это окажется интересным, но справедливости ради не могу не сказать. Не за «верующих» вообще, но по крайней мере за христианство:
«Мне известны три степени в спасаемых: рабство, наемничество и сыновство. Если ты раб, то бойся побоев. Если наемник, одно имей в виду – получить. Если стоишь выше раба и наемника, даже сын, стыдись Бога как отца, делай добро, потому что хорошо повиноваться отцу. Хотя бы ничего не надеялся ты получить, угодить отцу само по себе награда.»
(Свт. Григорий Богослов. Слово 40, На Святое Крещение)
Таким образом, послушание из страха кары считается приемлемым, но никак не высшим. Хотя, конечно, все или многие в разных случаях используют разную мотивацию. Последняя похожа на то, о чём ты написал дальше, хотя до искреннего следования ей нужно ещё дорасти.
И, как мне кажется, гораздо лучше выглядит правило "не совершай плохих поступков, просто потому, что это плохо". Это на самом деле элементарные вещи уровня детского сада
Вот отлично сказано, что это правило «уровня детского сада». На уровне повыше возникают вопросы о том, что значит «плохо», какие поступки «плохие» и из-за чего, и почему эти поступки, пусть «плохие», не надо совершать.
14
во втором случае ресурсы появляются крайне редко и пользователям практически нечего комментировать.
Кстати, ты уже прокомментировал моих новых пластмассовых жуков?
23
Clamp, ну это понятно. В крайних случаях веру (например в ад) можно использовать, чтобы помочь человеку. Как я уже писал выше, медицинское использование наркотиков допустимо. Но именно, что только в крайних случаях.
30
Тимур, я не про "Грехи" в целом, а именно про суициды
23
Clamp, как мне кажется, разница тут в другом.
Для классического верующего действует правило "не греши, чтобы бог тебя не наказал". То есть, ему обязательно нужен сдерживающий фактор вроде ада, вечных мучений и прочих страшилок.
И, как мне кажется, гораздо лучше выглядит правило "не совершай плохих поступков, просто потому, что это плохо". Это на самом деле элементарные вещи уровня детского сада, но одни люди и так их понимают, а других нужно припугнуть наказанием после смерти.
21
Extravert, а ты посмотри какой тип ресурсов у нас сейчас доминирует на главной. Что тут обсуждать. На сайте есть куча материалов для обучения и потребления. В первом случае информации либо не достаточно, либо в избытке (например по варкрафту), следовательно говорить не о чем, во втором случае ресурсы появляются крайне редко и пользователям практически нечего комментировать. Ну а новости... скажите честно их хоть кто-нибудь просматривает?
30
Я был очень удивлен, когда узнал, что атеисты совершают самоубийство в 2 раза чаще чем христиане
Почему удивлён? У христиан есть искусственный фактор, который не даёт совершать суицид - статья о том, что любой самоубийца попадёт в ад немедленно.
Если тебя не ждёт "ад", то и бояться нечего. С другой стороны, перед таким шагом просто необходимо продумать и взвесить всё, в том числе и свои шансы получить "лучшую жизнь" на этом свете. Атеисты далеко не все на это способны, но они в принципе не имеют каких-то барьеров к совершению такой оценки, в отличии от тех, кто болен ПГМ, например