В общем, я не знаю, как на XGM развита тематика, но решил создать подобную тему для обсуждения. Может, кто-то нормально во всём этом разбирается и, являясь тем ещё задротом, знающим и помнящим каждую деталь, поделится мнением и предположениями.
Первыми двумя вопросами будут следующие:
  1. На чьей стороне правда и кто победит в гражданской войне?
Это, наверно, извечный вопрос противостояния фанатов Империи Сиродил и Братьев Бури. Если вы хорошо проходите все квесты и разговариваете с НПС, то в истории будет достаточно много деталей — как в пользу поддержания Империи, так и в пользу Братьев Бури.
Но кроме двух рас людей в эту формулу можно добавить и другие народы. К примеру, тёмные эльфы и аргонеане, живущие в Виндхельме. Также есть интересные диалоги с орками в их крепостях. Да и это только часть того, что есть в деталях, если всё углублённо изучить.
От этого повторю вопрос: на чьей стороне правда и кто победит в гражданской войне?
  1. Как лучше всего улучшить погружение в конфликт между Империей Сиродил и Братьями Бури и в другие детали (как, например, расизм)?
В разборе серии The Elder Scrolls на канале StopGame не со всеми суждениями о пятой части серии можно согласиться, но с тем, что всё сводится к захвату фортов, можно согласиться.
Один защитник пятой части, разбирая ролик, говорил, что это к этому не сводится, и привёл как минимум пример с тем, что нужно определённого персонажа подставлять. Только вот он явно не знал всех деталей.
По факту задания дублируются, и только момент с подставой немного изменяется, но суть остаётся. В одном задании мы должны найти амулет Талоса, а во втором — переписку с Гильдией Воров. В остальном же все квесты дублируются.
Да и погружение мешает тот фактор, что норды вроде бы не любят магов, но в то же время даже у Ульфрика Буревестника есть придворный маг, на которого всем почему-то всё равно.
Да и расизм нордов как-то не очень убедителен. Вроде бы они не любят всех не-людей, а в особенности эльфов, но в то же время ничего плохого не делают напрямую — только говорят либо о том, как к ним плохо относятся, либо о том, как не любят не-людей.
Так что дублирую вопрос: как лучше всего улучшить погружение в конфликт между Империей Сиродил и Братьями Бури и в другие детали (как, например, расизм)?
Эта дискуссия будет ещё особенно интересной, если кто-то знает детали вселенной. Да и мне кое-какие детали просто интересны.
В своё время я натыкался на весьма жаркие дискуссии по поводу конфликтов между фанатами этих двух фракций (если даже не брать в учёт Талмор). Также я размышлял несколько раз на эту тему, но захотел узнать чужое мнение на этот счёт.
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...
10
"Кто победит в гражданской войне?" - на чьей стороне Довакин будет, те и победят, если Довакин не будет принимать участие в войне, она ни к чему ни приведёт, не будет ни победителей, ни проигравших, проверено лично мною, несколькими неделями не участия в войне
"На чьей стороне правда?" - кто победит, того и правда, так происходит в жизни, вероятно, произойдёт и в игре
"Как лучше всего улучшить погружение в конфликт между Империей Сиродил и Братьями Бури?" - сделать более интересные квесты, чем текущие, лично для меня квест с этой войной в Скайриме был самым неинтересным из всех глобальных квестов, который я проходил всего лишь 1 раз, всё что помню это фарм каких-то однообразных крепостей, где спавнились однообразные бомжи, и просто разбивались об меня, ни разнообразия локаций, ни лута, ничего интересного, в противовес берём квест с Сераной, беготня по всему миру, куча новых локаций, замок вампиров, целый новый мир, Обливион, куча разнообразного лута, ты постоянно находишься в напарниках с Сераной, одним из самых интерактивных с окружающей средой напарников, так ещё и в конце можно оставить её в качестве напарника и бегать с ней всю жизнь, пока её рандомное застревание на башне Коллегии Винтерхолда не разлучит вас, короче разница между квестами просто небо и земля
"Как улучшить расизм?" - скачай мод на 👥, без 👥, игра будет всегда недостаточно расистской, а если серьёзно, то расизм же имеет спектр, значит не настолько уж и сильно они всех этих нелюдей ненавидят, они скорее для них просто как не приятные соседи
22
Tredor46, Ну про то что если Довакин не к кому не присоединится, то гражданская война не закончится это уже претензия своего рода к игровому процессу. При этом понятно почему так было с игрой S.T.A.L.K.E.R. как я встречал информацию. В том плане что в оригинале планировалось то, что мир бы жил и без игрока. От этого другие сталкера выполняли бы задания. Но эту систему убрали. Что-то такое можно сказать и про Скайрим и подтверждение этому будет в том виде что если мы не выполним начальные квесты Вайтрана с драконом, то без разницы чьё задание в гражданской войне мы будем выполнять по отношению к Вайтрану, мы всё равно не получим обратный ответ. И гражданская война если её упомянут в TES 6 вполне себе может не иметь на своей стороне Довакина. И ещё обычно в срачах сторонник Империи и ББ игнорируется наличие на чей-то стороне ГГ.
Про задания соглашусь. Я как раз таки писал, что задания дублируются и то, что писал защитник пятой части по факту сам не вдавался в детали. Они просто скучные и не передают всю суть войны. При этом у всех сторон по фатку однотипная лёгкая пехота. Хотя у той же Империи есть боевые маги.
10
TerrorGold, ну частично мир всё-таки живёт без игрока, если поиграть несколько реальных недель или месяцев в игру можно заметить, как нпс в игре постепенно умирают из-за случайных событий, а какой-нибудь Мирак так вообще, когда я играл, сам по себе квест активировал, потом этот гавнюк начал души драконов у меня тырить, и хоть я и ненавижу целенаправленно проходить квесты, он буквально заставил меня проходить его долбанный квест, сейчас я знаю что там есть какие-то условия для активации и что это было не случайно, но тогда всё выглядело как само-собой происходящее, да и некоторые вещи там действительно есть такие, какие произойдут и без участия игрока, я офигел когда случайно увидел в одном из прохождений призрачного всадника без головы, и я знаю, что там очень-очень много такого
А спор, про то, кто сильнее, Империя или Братья, без участия Довакина, можно решить. Нужно составить список всех юнитов которые имеются у тех и у тех, не учитывая рандомно-спавнящихся бродячие отряды и просто по списку, телепортировать всех на какое-нибудь поле, а дальше остаётся просто наблюдать за тем, как они показывают, кто из них сильнее
22
Tredor46, Про то что мир живёт я так же знаю. Я несколько раз натыкался на дерущиеся отряды. Братья Бури, Империя и Талморцы. Вампиры и Дозорные Стендара. Дозорные Стендара против нежити, колдунов и даэдра (про оборотней не знаю). Я давже наткнулся на то как Алдуин воскрешает дракона. Только вот именно что максимально усложнённая система жизни не реализована. И вряд ли в ближайшее время мы это увидем. В каком смысле услажнённая? Ну возьмём тот же Вайтран. У нас по сюжету либо захват города, либо его защита., только вот по усложнённой жизни мира мы бы имели шанс в очередной раз прийдя в город увидеть либо Империю, либо Братьев Бури. При этом с Братьями Бури ещё другого ярла, его управителя и стражу. Так же и другие диалог и другие задания в самом лучшем идеале. Чего-то подобного даже в перспективе я вообще не встречал в упоминаниях.
Про то что ты пишешь это конечно хорошая идея, я о ней даже после некоторых случаев размышлял, но в случае Скайрима нормально не работает и встречается со множеством проблем. Начну с самой не любимой части игроков: лор через внутреннюю литературу и лор из игровых диалогов (литературу в виде физических книг которых можно купить в книжном магазине не беру). Проблема здесь возникает в том что по лору и сюжету определённые враги могут быть гораздо сильнее. К примеру, двемерский центурион. Подобный автоматон с большей долей вероятности в 4-ую эру может выкосить небольшую армию в одиночку поскольку по сравнению с армиями 1-ой эры нынешние армии гораздо слабее. И понятно почему. Это полностью цельнокованое создание на паровой тяге у которого мало слабых мест. Но двмерского центуриона может убить не только наш главный герой по игровому процессу, но и фалмеры. Есть конечно у опытного воина шанс победить одно такое создание, но не у сборища бомжей которые по состоянию не лучше чем народы на стыке каменного и бронзового века (я это про фалмеров, но и с этим народом есть проблемы). От этого возникает и вторая проблема. Если начинать возвращаться к ряду старых RPG где у врагов был зафиксированный уровень, то игрокам это не понравится. Они от кривого автолевлинга блюются, когда в том же Скайриме его сильно исправили по сравнению с Обливионом, но зафиксированный уровень это для современных игроков вообще страх и ужас. Хотя зафиксированный уровень явно бы исправил проблему противоречия описания в лоре и сюжете с игровым процессом. От этого и возникает проблема обсуждения противостояния сторон которую ты как раз сообщением показал. Либо смотреть какие NPS сильнее в игре и понять что непонятно на чьей стороне победа поскольку я однажды видел бой ББ и Талмора где норды победили, что показывает что по характеристикам они сильнее, либо же смотреть на лор и сюжет где выясняется что тот же Ульфрик Буревесник не такой уж как минимум великий тактик и вообще не на столько великий человек поскольку поддался пыткам (про то что он спящий агент Талмора я не хочу, это уже не просто спор из-за перевода, а спор из-за значения слова.). Так же вспоминается что подобная проблема с Изгоями (Жителями Предела), они по игровому процессу очень сильные, особенно на ранних уровнях, но проиграли Братьями Бури.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.