girvel
Тихая обитель

Как возникло христианство (версия гирвела)

Добавлен , опубликован
Тема
Итак, начнем.

Вариант 1.

Алкоголик по имени Иисус после очередной бутылки самогона узрел галлюцинации (Бог), который велел ему проповедовать в разных местах. Идея была проста и понятна для народа - иди за мной и попадёшь в рай. Народ поверил, пошел за Иисусом. Ну а потом люди придумали чудеса, якобы совершенные Иисусом, чтобы похвастаться "мол я это все видел". Потом у этих легенд появились вариации, люди все это записали, появилась Библия. Ну дальше новая религия стала популярна, появились клубы фанатов вроде Инквизиции итп

Вариант 2.

Хитрый Иисус придумал новую религию. Народ поверил. Дальше все так же
8 окт 2013
16 508
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...
0
Показать
37
0
Показать
GrossPaul, Уголовный кодекс не может быть антиконституционным в априори. А если ты о конкретной статье, то она уже присутствует в Кодексе (свежая статья) - значит, исполняется. Ее введение связано с той старой историей с Пусси Райт.
Что касается адекватности ее введения - не спорю, был километр срача в Думе и среди ведущих ученых юрид науки. Но это не из-за того, что она антиконституционная - а из-за того, что ей задали неправильную трактовку (слишком много можно подписать под оскорбление чувств верующих). Думаю, это поправят каким-нить постановлением Пленума Верховного суда (их делают специально, чтобы нижестоящие суды знали, как правильно использовать и трактовать те или иные спорные статьи).
А в простых словах - есть же просто ст об оскорблении в Административном кодексе? Почему не должно быть ст об оскорблении именно чувств верующих? Вполне логично. Чувства атеистов, кстати, при это никак не задеваются.
0
Показать
14
0
Показать
Язычество? :facepalm: Ну ясно. А на счет поста дай ссылку на "тот" пост в соц сетях, если действительно он "расходится", то помогу и накручу до 10 тысяч лайков, ретвитов и прочей социальной шалупени, которой вы так дорожите. Ну чтож хоть в чемто я был не прав, раз уж ездите аж целых раз в год в европу по турам.
0
Показать
28
0
Показать
Эльрат, так в том и есть основная загвоздка, что оскорбление чувств верующих - это очень расплывчатая формулировка. И весь этот закон состоит из расплывчатых и юридически некорректных формулировок, что делает его имбовых в отношении всех НЕхристиан (о других религиях у нас наверху не парятся). Просто нас из светского государства пытаются сделать духовное. С другой стороны, когда приходит человек, вроде Инквизитора, и говорит что-нибудь в духе
Вы конченный христианин или мусульманин, просто религиозный фанатик.
то против таких как раз и есть смысл применять равный по степени адекватности закон)
0
Показать
14
0
Показать
А на счет манеры писать и моего кругозора вам дела не должно быть. Кругозор у меня не волнуйтесь широкий, бывал и делал такие вещи, которые в жизни врядли сделаете и побываете и это я не про наркотики или что-то в этом духе.
0
Показать
28
0
Показать
Инквизитор, мои записи не могут лайкать и коментить "всякие ноунеймы из интернета", так что вы вряд ли поможете с накруткой). Но ссылку на твиттер могу дать, если хотите, хотя не понимаю, зачем вам это.
Инквизитор:
накручу до 10 тысяч лайков, ретвитов и прочей социальной шалупени
Создали себе 10 тысяч аккаунтов, чтобы не чувствовать себя фореваэлоном и всем рассказывать, как у вас много друзей?)
Инквизитор:
бывал и делал такие вещи, которые в жизни врядли сделаете и побываете
Прогуливали школу и прятались от мамыпапы на заброшках? Всё, моё детство потеряно. Инквизитор:
А на счет манеры писать и моего кругозора вам дела не должно быть
Мне действительно нет дела до вашего кругозора (ибо он стремится к нулю, судя по вышенаписанной ереси), но вот до вашей манеры письма ещё как есть)
0
Показать
15
0
Показать
Эльрат:
Чувства атеистов, кстати, при это никак не задеваются.
Вот, собственно, поэтому он и антиконституционный, эта группа населения данным законом никак не защищается. Мои религиозные чувства, как не верующего, регулярно оскорбляются проведением религиозных ритуалов в публичных местах, налоговыми послаблениями для религиозных организаций и в целом повсеместным проникновением религии. Почему же в нашем светском государстве мои религиозные чувства никто не защищает?
Тут сама собой напрашивается аналогия с законом о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, запрещающим гей-парады, да и вообще любое публичное упоминание о секс-меньшинствах. Авторы законопроекта неоднократно заявляли, что в своём частном пространстве можно делать всё, что захочется, но на публике это запрещено. Раз вид целующихся парней оскорбит верующих и моралофагов, а сами парни будут преследоваться законом, почему не запретить религиозные обряды в общественных местах?
0
Показать
28
0
Показать
Инквизитор:
А на счет поста дай ссылку на "тот" пост в соц сетях
Ну разве что для того, чтобы вы не думали, что ваши старания пропадут зря, когда тут всё почистят)
тык
Загруженные файлы
0
Показать
37
0
Показать
И весь этот закон состоит из расплывчатых и юридически некорректных формулировок, что делает его имбовых в отношении всех НЕхристиан (о других религиях у нас наверху не парятся).
Я уже, кажется, сказал, что новая статья не имеет никого отношения к атеистам. Нет оскорблений - не проблем с законом. Все просто. От того, что ты скажешь, что ты атеист, тебе ничего не будет. Другой вопрос - если ты скажешь, что ты атеист, а вы верующие, и поэтому вы все гавно - вот это уже оскорбление, что подпадает под эту статью.
Что касается того, исполняется ли статья в отношении чувств иных верующих (не только христиан), в теория, должна исполнятся. На практике... Ну вы же понимаете, в какой мы стране живем? Если вы попробуете подать заявление об оскорблении чувств мусульман (к примеру) в ментовку, вас там скорее всего пошлют.
Но тут же скажу, что в ч.2 данной статьи есть момент о том, что данные действия осуществляются в местах... забыл, как правильно написано, в общем, в духовных местах (церковь, мечеть и т.д.). Здесь я уверен, что если кто-нить додумается сплясать в мечети (повторить подвиг Пусси Райт), это будут рассматривать (из-за общественного резонанса и во избежания накала отношений между разными верующими в стране).
И еще - для справки, нам рассказывали, что как-то в нете осудили одного парня за похожую запись, что писал Гирвел. Или в контакте, или в чьем-то блоге... Конечно, это было сделано как показательный пример для общественности, но кто знает, вдруг на этот раз вас выберут в качестве показательного примера? Поэтому поаккуратнее с этим - здесь я серьезно. Особенно на сайтах с большой популярностью. Тому парня, кстати, или дали небольшой срок лишения свободы, либо условный... (я точно не помню). Думаю, судимость здесь никто не хочет иметь, так?
0
Показать
14
0
Показать
Создали себе 10 тысяч аккаунтов, чтобы не чувствовать себя фореваэлоном и всем рассказывать, как у вас много друзей?)
Лол, ясно, спекся и пошел в клоунаду.
0
Показать
28
0
Показать
Эльрат:
Нет оскорблений - не проблем с законом. Все просто. От того, что ты скажешь, что ты атеист, тебе ничего не будет. Другой вопрос - если ты скажешь, что ты атеист, а вы верующие, и поэтому вы все гавно - вот это уже оскорбление, что подпадает под эту статью.
И где это там прописано? Формулировка как раз такая, что формально человека можно посадить даже за то, что он атеист. Потому что "чуйства верующих" вещь субъективная, кто-то терпимый, а кто-то может посчитать оскорблением своих чувств тот факт, что его знакомый не верит в бога. Или верит не в того бога. И формально он может использовать абсолютно любой повод для того чтобы подать на него в суд под предлогом "оскорбления чувств верующего".
0
Показать
14
0
Показать
Мне действительно нет дела до вашего кругозора (ибо он стремится к нулю, судя по вышенаписанной ереси)
:facepalm:
0
Показать
28
0
Показать
Инквизитор:
Создали себе 10 тысяч аккаунтов, чтобы не чувствовать себя фореваэлоном и всем рассказывать, как у вас много друзей?)
Лол, ясно, спекся и пошел в клоунаду.
Инквизитор, ваши посты всё короче, как мне заставить вас написать ещё хоть одну гневную простыню для полной коллекции? :'(
0
Показать
37
0
Показать
GrossPaul, для вас есть другая статья, 282 что ли... Лень смотреть в нете кодекс. Она работает в случае, если вас оскорбили как неверующего.
Мои религиозные чувства, как не верующего, регулярно оскорбляются проведением религиозных ритуалов в публичных местах, налоговыми послаблениями для религиозных организаций и в целом повсеместным проникновением религии.
Сама фраза немного не правильно сформирована. Как может быть оскорблять сам факт осуществление каких-то религиозных действий? Подмена понятий. Оскорбление - это прежде всего активное действие, в котором виден явный контекст негативного отношения к конкретной группе людей. Где ты можешь найти негативный контекст к себе в том, что священник махает крестом (к примеру) где-то? Хочешь - походи с плакатами Вступайте в атеизм. Никто тебе слова не скажешь.
Что касается низких налогов в отношении священных мест - такое отношение государства не только к ним, но к другим некоммерческим образованиям. Не стоит забывать, что крупные некоммерческие объединения живут либо за счет государства, либо за счет пожертвования (иногда 50 на 50).
Что касается геев - ну ты блин сравнил. Достаточно сказать, что на это влияет процентное соотношение данной категории людей (верующих) в обществе (их много, проще говоря), в отличии от геев. И тут же влияет просто обычный человеческий подход к таким вещам - религия существует черти сколько лет, и всегда имела очень сильное влияние на человечество. А геи - люди, чьи принципы противоречат самим законам природы животного мира. В медицине, кстати, гомосексуализм - психическая болезнь, если я не ошибаюсь.
0
Показать
14
0
Показать
LongbowMan, просто ты уже скучен, просто сотрясаешь воздух зря. Сидя, будучи офисный планктоном пытаешься показать какой у тебя кругозор широкий, человеку, который почти НИЧЕГО не делает и только живет в свое удовольствие, намеренно не сидящего в социальных сетях, при этом не пьющего спиртного. Ты серьезно? Я тут уже тыкал в людей достижениями, но в этот раз я не стану этого делать иббо всех уже достал и будет выглядеть снова так "я достиг этого а ты нет поэтому я прав и теперь буду при каждом удобном случае этим тыкать".
0
Показать
37
0
Показать
Потому что "чуйства верующих" вещь субъективная, кто-то терпимый, а кто-то может посчитать оскорблением своих чувств тот факт, что его знакомый не верит в бога. Или верит не в того бога.
Плевать, кто что считает. В данном случае авторитетно мнение судьи, у которого есть куча инструкций от вышестоящих судов и опыт+мозги. И он знает, где реальное оскорбление, а где - нет. Что касается подачи заявления - следователь тоже не дурак, и он сразу вам скажет, что есть реальное оскорбление по данной статье, а что - нет. И, естественно, не видя реальной подоплеки, он скажет Давай до свидания вашей заявлению
Кстати, слышали, автора Давай до свидания осудили? Или это не про него я читал в нете...
0
Показать
28
0
Показать
Инквизитор:
человеку, который почти НИЧЕГО не делает и только живет в свое удовольствие, намеренно не сидящего в социальных сетях, при этом не пьющего спиртного.
И вы меня называете скучным?) Ну да, НИЧЕГО не делать, не пить спиртное, не сидять в социальных сетях и сратья в блогах на ХГМ это же такая увлекательная жизнь!
Инквизитор:
Сидя, будучи офисный планктоном
Вы ещё ни разу даже близко не угадали про меня) И этот раз не исключение. Я студент и к тому же в некотором роде неформал, так что вы первый, кому пришла идиотская мысль назвать меня офисным планктоном) И я ничего не пытаюсь доказать, мне просто нужно чем-то занять время до утра, пока я делаю проект на сдачу, и вы вполне неплохо справляетесь с задачей моего персонального шута)
Эльрат, ну пошло поехало, давайте ещё геев обсудим. Я одно могу сказать, у нас в стране парламент не просто так получил кличку "взбесившийся принтер". Даже при благих целях у нас порой принимают законы, которые по своей структуре являются эталоном безграмотности и самодурства.
0
Показать
15
0
Показать
Эльрат:
Что касается низких налогов в отношении священных мест - такое отношение государства не только к ним, но к другим некоммерческим образованиям.
Учитывая, какие доходы получают представители многих религий, складывается впечатление, что данные организации вполне коммерческие.
Достаточно сказать, что на это влияет процентное соотношение данной категории людей (верующих) в обществе (их много, проще говоря), в отличии от геев.
Другими словами, ты считаешь, что численное превосходство одной группы даёт ей право притеснять другую? Очень интересный подход, так до многого можно дойти.
А геи - люди, чьи принципы противоречат самим законам природы животного мира.
Позволь поинтересоваться, на каком основании сделано столь высокоинтеллектуальное заявление?
В медицине, кстати, гомосексуализм - психическая болезнь, если я не ошибаюсь.
Ошибаешься. Гомосексуальность - один из трёх вариантов нормы, на равне с бисексуальностью и гетеросексуальностью.
0
Показать
28
0
Показать
Эльрат:
Плевать, кто что считает. В данном случае авторитетно мнение судьи, у которого есть куча инструкций от вышестоящих судов и опыт+мозги. И он знает, где реальное оскорбление, а где - нет. Что касается подачи заявления - следователь тоже не дурак, и он сразу вам скажет, что есть реальное оскорбление по данной статье, а что - нет.
Т.е. всё сводится к человеческому фактору. Ну и нахрена тогда закон, когда на деле всё зависит только от судьи и следователя, от того, как они интерпретируют ситуацию.
0
Показать
38
0
Показать
Всё ясно.
0
Показать
14
0
Показать
А ты еще и салага, тогда тут и обсуждать нечего. Короче, ясно. Ну как тебе сказать, чтобы жить как я тебе нужно будет лет 10 еще работать мальчик. А на счет роли шута, ты возможно прав, меня легко затралить, уж менталитет такой у тувинцев. Короче ты жизни еще не видел, чтобы со мной на уровне о чем то рассуждать, твои все знания сугубо из интернетов. Много вас тут "знатоков по всем вопросам". За сим твои посты переведены в разрях петушиных, которые цены никакой не имеют.
0
Показать
28
0
Показать
Инквизитор:
А ты еще и салага, тогда тут и обсуждать нечего.
Ухватились за возраст, как за последнюю соломинку) Вообще вы даже в качестве корма уже скучны, раньше хоть по теме писали, а теперь уже настолько скатились в личные оскорбления на уровне средней школы, что даже как-то противно. Хотя было противно с самого начала. Спасибо за сытный ужин, теперь можете идти отстирывать свой некогда белоснежный плащ)
0
Показать
37
0
Показать
ну пошло поехало, давайте ещё геев обсудим.
Я подкидываю дрова для обсуждения. Впрочем, соглашусь - вот это я зря затронул, не стоит.
Даже при благих целях у нас порой принимают законы, которые по своей структуре являются эталоном безграмотности и самодурства.
Соглашусь - такое не редкость. Ну, здесь я могу только развести руками.
Т.е. всё сводится к человеческому фактору. Ну и нахрена тогда закон, когда на деле всё зависит только от судьи и следователя, от того, как они интерпретируют ситуацию.
Ребят, вы просто не правильно понимаете саму систему права и законов. Есть законы типа УК, в которые в краткой и относительной понятной форме описаны основные норма поведения для общества. Описываются они лаконично, чтобы, в теории, относительной любой человек мог понять то, что там сказано. Другой вопрос - что трактовка, которая превышает в 10 раз (навскидку) содержание этих законов, содержится уже в других нормативно-правовых актах (законах, для обывателей), с которыми очень редко знакомы обычные люди (хотя находятся они в свободном доступе). А юристы знают весь это материал (должны, по крайне мере). Поэтому те же судья не от фонаря выносят свои решения. У них есть куча письменных подзаконов, актов, письменных инструкций, в которых описано все самые проблемные вопросы.
Кстати, если что, это не только у нас - так везде.
0
Показать
37
0
Показать
Ошибаешься. Гомосексуальность - один из трёх вариантов нормы, на равне с бисексуальностью и гетеросексуальностью.
Воу-воу, это ж где такое написано, что би и гомо - норма? Дай почитать.
0
Показать
15
0
Показать
Эльрат, В узком смысле слова гомосексуальность — это одна из трёх типичных сексуальных ориентаций, определяемая как эмоциональное, романтическое (платоническое), эротическое (чувственное) либо сексуальное влечение только и исключительно к лицам своего пола. Двумя другими ориентациями являются гетеросексуальная и бисексуальная [ 1 ]
0
Показать
14
0
Показать
Ухватились за возраст, как за последнюю соломинку)
Мне твой возраст совершенно не важен, есть салаги и маленькие мальчики лет и за 25, которые сидят на шее у своих родителей.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.