Небольшой момент связанный с WarCraft III который не нашёл своё продолжение в World of Warcraft, но не имел официально информации и в буклетиках к WarCraft III. Это мур’гулы которые встречаются исключительно на расколотых островах.
Проблема с этой расой возникла особенно сильно после выхода World of Warcraft по той…
Галендор Крэйл, Ну здесь с языком наг может быть такая же проблема как с драконами которые были в заточении 15000 лет. Откуда мы знаем что это язык наг? Мы его выучивали? Да нет. Мы максимум знали как он звучит, но не как пишется. Наги появились только в третьей войне. На момент BfA, откуда квест, прошло 11-12 лет. За это время мы исключительно воевали с нагами. Хотя вроде бы были некоторые квесты с их реликвиями, но здесь я могу ошибаться поскольку давно не проходил WoW, да и квесты особо не читал и не все проходил. От этого уже вопрос не к каноничности определённых вопросов, что как по мне для вселенной варкрафт спорный вопрос, а уже возникает другой вопрос. Откуда персонажи знают язык наг? То есть ещё с теме же чернокнижниками можно объяснить откуда у них знания демонического языка, но вот с обычными игроками только одно не особо приятное объяснение может быть: просто так потребовалось для квеста. Это как те же грамотные бандиты в РПГ которые ещё не хуже регулярной армии.
Кстати кое какой момент про языки в механике. Тот же Альянс вообще не понимает Орду. В Дун Мороге есть девушка дворфийка которая говорит на дворфийском и мы не можем её понять за представителей Альянса кроме дворфов, и возможно гномов. Но здесь уже основа в том что не нужно такое усложнение в истории уже некому не нужно. Вообще негде не нужно.
И ещё кое что добавлю про канон варкрафта. С ним проблема не только в самой вселенной когда противоречия на противоречии даже в каноничной литературе, но и среди любителей лора варкрафт. Есть с ним три вида канона: игровой канон, литературный канон и канон фильма.
Пытаясь как-то завершить эту скорее всего уже демагогию, то что мур'гулы это мурлоки на языке наг могу сказать так. Это вполне себе тогда уже тянет на собственную додумку. Я могу на расколотых островах вспомнить только мурлоков на острове с Гробницей Саргераса. Там в одном локальном задании где земноводных превращают в их демоническую версию. И от этого всё ещё остаётся моя мысль что мурлоки и мур'гулы слились в одно существо при выходе WoW.
Назжа упоминается в Энциклопедии (которую, отвечая на твой вопрос, делали Близзард и размещали на своём сайте) и, что самое главное, во внутриигровых квестах. Этого достаточно, чтобы признать её каноничность.
Далее. Отдельные парсеры языков в игре есть, в основном, только у игровых рас. Исключениями являются Демонический язык, на котором игроки могут разговаривать под действием проклятия чернокнижников или метаморфозы, Драконий язык (до появления драктиров как игровой расы) и позднее, в ШЛ/ДФ, шифры Предвечных и язык фурболгов. Остальные расы уже давно взаимодействуют без особых проблем. Доходит до смешного: вот у нас всплывают драконьи Воплощения, которые были изолированы 15 тысяч лет, но наши игроки их прекрасно понимают! Либо где-то рядом стоит ТАРДИС, либо разработчики в игре опускают эту условность.
Ну и пару слов про ненадежного рассказчика. Одно дело, когда НПС выдаёт игроку в квесте некую информацию, которая оказывается ложной или неточной. К примеру, цепочка заданий Аберкромби в Сумеречном Лесу, в ходе которой, как нам кажется, мы помогаем с безобидными просьбами старику-отшельнику, а на самом деле оказывамся причастны к созданию поганища.
Другое дело - когда квест подаётся не как чьи-то слова, а как наблюдения твоего собственного персонажа. В таком случае он оперирует опытом, который должен быть у представителя его класса и расы, а также общими знаниями мира. И в данном случае персонаж подозревает, что ему в руки попал текст на языке Назжа. Тем самым показывая, что персонаж и, скорее всего, другие обитатели мира знают, что у наг есть свой язык (а ещё что этот язык отличается от дарнасского). В этом квесте ненадёжный рассказчик мог быть применение к содержанию текста, но не к факту существования языка наг.
Галендор Крэйл, Ну в этом квесте упоминается, но здесь есть одна проблема. Это единственное упоминание языка, и я бы сказал что здесь может быть принцип ненадёжного рассказчика. И я считаю этот момент всё ещё спорным. Если брать механику, то если мне не изменяет память, некто из наг там не разговаривает на своём собственном языке. В литературе в виде комиксов, книг и рассказов так же нечего такого не обыгрывается. В той же книге "Рождение Орды" дренеи и орки разговаривают на своих языках и говорится об определённой сложности в произношении и подборе слов. У наг этого вроде бы вообще нет.
Про то что энциклопедия ушла на задворки, но осталось каноном. Мне кажется что это уже давно не так поскольку даже сами разработчики об этом забыли и от этого вообще нечего не делают. Если вообще это делали сами близзарды. Если это делали не сами близзард, то это не канон игровой вселенной.
С тем что канон всё это и смех и грех. Я про это писал по поводу орков из фильма Варкрафт 2016 года. Из-за популярности фильма многие стали считать что Северные Волки должны быть в Азероте коричневого цвета И что Оргрим сохранил свой естественный цвет кожи. Но фильм это отдельный канон не как не связанный с игровым каноном. Коричневыми остались те кто были в Награнде в городе Гарадар, а остальные орки были зелёные. Фильм давно уже признали отдельной вселенной от игровой вселенной. Но куча людей не считает так. Твой момент того что всё является каноном из той же оперы.
Я к слову знаю что хроники это уже исключительно мнение титанов. Я и до этого это не признавал особо хроники. Да и вообще сейчас кажется из-за признания того что всё канон по поводу всего можно принять позицию ненадёжного рассказчика. И стороннюю литературу и историю в самой игре. От чего даже квест тортла можно считать ненадёжным рассказчиком.
Что касается каноничности - всё канон, пока не сказано обратное. К примеру, рулбуки отдельно вывели из канона. Комикс Медана мягко отретконили. В остальном, пока новая информация не опровергнет старую (как было, к примеру, с эредарами в БК), она канонична.
В данном же случае Энциклопедия, хоть и канула в Лету с переездом сайта, неканоничной не была объявлена. Есть буквально квест в игре, который черным по белому пишет про язык наг (ссылку на вовхед я приводил).
В каноне Warcraft есть достаточно спорных тем, но вопрос о том, есть ли у наг отдельный язык, явно не в их числе.
Галендор Крэйл, Здесь возникает уже другая проблема варврафта. И я сейчас ещё кое что обнаружил от чего возникает проблема уже в интернете. Про каноничность The Warcraft Encyclopedia я вообще не знаю ибо впервые об этой книге слышу. Нашёл о ней упоминание только на вики. И тут возникает проблема как раз таки с вики. Истинным лороведам и нормальным любителям истории вымышленных вселенных уже давно известно что информация на вики не достоверная.
Ну а теперь к проблеме лора варкрафта о которой я писал так же одному знакомому. Это самый неприятный момент с лором варкрафте на ровне с недосказанностью и редконами. Неизвестно что в варкрафте является 100% каноном ибо с самого начала варкрафта когда появилось стороння литература игровой процесс и литература являются каноном. Самый яркий пример это дополнение Wrath of the Lich King и книга которая вышла спустя год после начала дополнения. По книге, злой Артас изгнал перед пробуждением из своего разума Нер'зула и свою добрую половину. Но по игре мы и тех и тех встречаем. При этом про игровой процесс и книгу я подтверждаю ибо я знаком и с тем и с тем. Квесты в дополнении Wrath of the Lich King где появляется добрый Артас и Нер'зул я выполнял. Книгу же я в аудио формате слушал. И на игровой процесс и книга являются 100% каноном, но противоречат друг другу.
По этому даже пусть упоминание языка наг возникший от дарнасского есть, как и его наличие, но непонятно на сколько это канонично. При этом зная близзардов что пусть однажды в литературе и упоминались языки, но их сейчас в большей степени, если даже не полностью, игнорируют. Ну а если и вспоминают, то очень редко.
BLOG-IMMORT…
Комментарии проекта Блог им. TerrorGold
Мурлоки и мур'гулы. Две расы слившиеся в одну. Были ли среди них разительные отличия в WarCraft III?
Ред. Галендор Крэйл
Другое дело - когда квест подаётся не как чьи-то слова, а как наблюдения твоего собственного персонажа. В таком случае он оперирует опытом, который должен быть у представителя его класса и расы, а также общими знаниями мира. И в данном случае персонаж подозревает, что ему в руки попал текст на языке Назжа. Тем самым показывая, что персонаж и, скорее всего, другие обитатели мира знают, что у наг есть свой язык (а ещё что этот язык отличается от дарнасского). В этом квесте ненадёжный рассказчик мог быть применение к содержанию текста, но не к факту существования языка наг.
Ред. Галендор Крэйл
Ред. Галендор Крэйл