Не знаю, что вы называете троллингом. Во всех этих постах мое искреннее мнение, но подаю я его с небольшой издевкой типо "смотрите, как вас уделал" - вот это я называю троллингом.
По теме и смыслу поста, думаю, все понятно. Можно и поразглагольствовать о ином. sleep:
В науку же верить нельзя и не нужно.
Хорошая позиция, ага). В теории.
У некоторых просто поменялась вера и вместо "в Библии написано" теперь "ученые сказали/выяснили". Абсолютное большинство людей нуждается в авторитетах, к которым бы прислушивалось. Я бы даже сказал, что это нормально, когда ты прислушиваешься к авторитетам, в сферах, в которых ты нифига не шаришь.
Ближе к современности пример: какой-нибудь русский научно-популярный блоггер Борис Цацулин сделает выпуск, какая система "Гибкая Диета" офигенная, а все развесив уши будут слушать и только люди, которые чуть-чуть разбирались в этой теме скажут, что это полное деструктивное незожное дерьмище. А ведь такой ролик есть, да на любые ролики науч.поп блоггеров или фитнес-блоггеров зайди - зацени комментарии, зацени хомячков. Фитнес, научпоп - это новая религия. Блоггеры, научпопперы - это новые святые отцы, которым заглядывают в рот.
Так что, если тебя триггерит сам факт веры людей кому-то..
В посте сконцентрировал внимание на конкретных вещах, а вы начинаете уходить в сторону. Хотя должны просто обратить внимание на эти конкретные вещи и ответить так это или нет, а не говорить "а зато блаблабла, медицина" - не об этом разговор.
Хотя, наконец-то прозвучала мысль Clamp:
Оружие это бизнес. Есть заказ и контракты - есть оружие. Нет - никто не будет вести его разработку
Без науч-тех прогресса не было бы более совершенного оружия, какими бы извилистыми путями оно не создавалось - стихийно, контракты и т.д. sleep:
Не наука, а лоббисты от фарма компаний.
Тоже самое - не было бы никаких фарм кампаний без науки.
То есть если бы не было на науки, то не было бы двух вещей, указанных выше. Значит ли это, что надо было ликвидировать науку? Нет.
По сути это отзеркаленные доводы против религии (что мол круто было бы, если бы религия была бы уничтожена в зачатке, тогда не было бы всех этих крестовых походов, сжигания инакомыслящих и т.д.). Тоже самое - не было бы религии, человеческая природа нашла бы другие пути разжигания войн и чтобы залезть к вам в карман.
Это уже объяснение совсем для тупых, хотя, вроде в самом посте и так все понятно расписал.
От ядерного оружия погибло значительно меньше людей, кроме того, его разработка не ставилась целью априори.
Цель разработки атомной бомбы ставилась явно и была применена отнюдь не случайно. И что значит меньше людей погибло - ты же не только такие супер-пупер оружия считай, но и в общем все современной оружие до которого дошли только благодаря научно-техническому прогрессу. Что смертоносней - меч, или АК-47, или еще лучше - хлор? Сравни число жертв современных конфликтов с помощью современного оружия.. ну в общем ты понял, к чему я веду. Clamp:
наука в лице фармацевтов
Без комментариев.
фармацевтика - один из результатов развития науки
а фармацевты носители и пользователи достижений в науке; что не так?
Насчет всего остального аля пруфы в студию - классический способ Клампа спорить. Принцип академической щедрости тебе как-будто не знаком и как-будто такого вот
Некоторые исследования сомнительные и содержат большое количество воды
и такого вот
многие вообще бесполезны и существуют для набивания лычек в научных институтах
не существует, как-будто на исследованиях никто никогда не пилил деньги и не проталкивал сотрудников через формальные процедуры с помощью бесполезных работ для галочки.
Если собираешься требовать конкретные пруфы, а не предпочтешь посмотреть на ситуацию в целом, что такое происходит, то я с тобой вести дискуссию не собираюсь. Давно научился уже не тратить время на придирки таких педантов, как ты.
GeneralElConsul, я к чему писал (или не писал?), ведь может же разработчик обладать частью прав на продукт, так? Издатель - компания, и разработчик - тоже полноправная компания. Соответственно, если по какой-то причине у издателя не 100% прав на продукт, то при покупке клиентом этого самого продукта часть прибыли будет идти напрямую разработчику, а не только издателю. Сколько таких в мире - не возьмусь судить, но они точно есть. А ещё бывает так, что разработчик и издатель фактически - одно лицо; тут всё тем более ясно. У меня всё.
Да, есть такое. Факт наличия этого прекрасен, но лично я не собираюсь избирательно платить только меньшинству*. Остальные разработчики и сами с радостью продают свои услуги издателю, делегируя им часть обязанностей, потому что сами не могут или не хотят.
хотя честно говоря когда покупал готику стиме я об этом не думал совсем
Вот и я не думаю, только всегда.
Для меня справедливость - это когда деньги за игру идут текущему правообладателю. Думаю, не стоит упоминать, что если под этими правами продаются игры как горячие пирожки, то стоимость прав/акций будет больше, а если нет - то нет. Издатели, к которым попало все это добро, при покупке заплатили эту цену сполна. Мне это знать не обязательно, я игру купил - и у нового издателя прихлынувшим финансовым приливом покрылись затраты от приобретения прав. Это и есть капиталистическая справедливость.
А еще можно задуматься, а кому же пошли деньги издателя при покупке издателем всего этого добра.. А можно не задумываться об этом всем и просто купить игру - пусть моя денюжка там сама вертится среди участников рынка, а я - клиент. Мое дело заплатить за понравившийся продукт, если мне понравилась игра и меня устраивает все по указанным в посте пунктам. А не тешить себя какими-то ложными надеждами, понятием справедливости и поверхностными выводами о том, как должен отреагировать рынок на мое решение.
Что касается JoWood, как уже ясно по вышеописанному - да, купил бы у этих нехороших (а вообще тут проблема комплексная, виноваты все, хоть и некоторые в меньшей мере) людей. По крайней мере, это покрыло бы затраты этих нетерпеливых господ (хотя, они все равно обанкротились).
Что они будут делать с прибылью - мне без разницы так же, как и без разницы то, что будет делать с прибылью предприятие "Вiцебскае малако", чей творог я покупаю каждую неделю, к примеру. Они решили вложиться в дополнение к Готике 3 "Отвергнутые баги" и Арканию, не получили денежный отклик игроков на сии сомнительные продукты и разорились.
GeneralElConsul, почему?
Я вот так рассуждаю - если смотреть с позиции личной выгоды, то игру не стоит покупать вообще никогда ни при каких обстоятельствах, если можно ее бесплатно взять.
А если с позиции морали, то зачем платить тем, кто не создавал игру, за которую ты платишь?
Тут так и так он прав получается...
В тех рамках, в которые ты себя и меня поставил - в рамках морализаторства, ты действительно прав. Но я в этих рамках не нахожусь. Нравится игра - покупаю, не нравится - не покупаю.
Вообще вот этот ваш (твой и некоторых вышеотписавшихся) тезис
зачем платить тем, кто не создавал игру
очень наивен. Как-будто разработчики садятся за круглый стол и делят большой куш от каждой игры.
Все ваши деньги достаются издателю, все. Издатель в свою очередь просто платил разрабам зарплату все время, пока они разрабатывали игру и, когда игра выходит в продажу, он надеется отбить вложения.
Разработчики рядовые не получают ни-че-го: они как в процессе разработки получали ЗП раз в месяц, так и при выходе игры получают ЗП раз в месяц.
В тот момент, когда ты покупаешь игру, разрабы по этой игре уже отработали (кроме маленького момента выпуска патчей) в основном, они уже ЗП за вот эту игру отполучали. А издатель возьмет твои деньги и пустит все на новый проект - а вдруг он тебе не понравится? Хмммм, может теперь и игры не покупать сразу, а ждать, пока выйдет следующая игра и тогда уже покупать предыдущую? Вот это многоходовочка и главное - логично. Почему бы не сделать так?
Ах, текущих разрабов тогда на мороз выкинут, вот в чем дело? Вы же печетесь, за ЧТО и КОМУ вы заплатили деньги - а вот разрабы деньги ведь за этот проект получили и проели давно, а новый пусть еще сделают и великие ценители в виде вас тогда и оценят, тогда и решат, давать ли издателю денег. Издатель же твои деньги пустит на новый проект, который тебе может не понравится или вообще ни на что не пустит.
Еу, диджитал резистанс! Не дай себя обмануть! Покупай текущую игру только, когда выйдет следующая!
На втором абзаце какой то непереваренный пубертат начинается, не смог дальше читать, куча Но всплывает
В черновике было хуже - там было развернутое мнение, почему так и это было реально кринжово: у меня не получается не пафосно писать про такое)
А потом просто заменил формулировкой тезиса. Пубертата не вижу.
А второй фактор банальный - я не хочу держать 20 лаунчеров разных контор на компе и помнить логины/пароли ко всем этим аккаунтам, чтобы поиграть в игру через стим.
А я стараюсь покупать в том сервисе, "откуда игра родом", чтобы как раз таки меньше проблем было. Плюс Юбисофт за ачивки дает очки, на которые поверх официальных скидок как в стиме в их сторе можно скосить еще немного цены - и будет дешевле, чем в Стиме.
У меня самого стоит только Steam и GOG. Хотя GOG Galaxy ставить не обязательно, можно просто скачивать инсталлер - тем GOG и хорош: ни DRM, ни привязки принудительной привязки к клиенту. Скажу даже смешное: когда только начинал врубаться в эту всю тему с магазинами и затариваться там, установил его клиент, он тут же подхватил несколько пираток с торрентов и внес в список игр. Правда, я обновлять не пробовал, ну а вдруг получилось бы. Боялся еще, что эту тему пропалят и забанят, но ничего такого не произошло.
Так вот, о чем это я - у самого только 2 лаунчера и уж когда случается событие под названием "захотелось сыграть в игру Ubisoft", ставлю лаунчер) ZlaYa1000:
Ой в жопу иди, если игру не возможно пройти по причине багов я её дропаб даже если она очень хороша и жду патчей, офк в таком случае сколько бы там часов не было — нет смысла покупать.
В таких ситуациях, когда куча багов - я вообще игнорил бы игру. Если бы купил - делал бы рефанд и написал бы отрицательный отзыв, говна им на воротник, чтобы научились нормальные стабильные версии к релизу выкатывать.
А так сам по суди: ты играл, не бросил в самом начале вроде, продолжил играть. Ну вот это ZlaYa1000:
не возможно пройти по причине багов я её дропаб даже
уже аргумент. А в общем и целом я за то, чтобы не покупать такие игры на старте. Интересно, какое мнение у тебя по этому поводу после того, как ты обжегся KKD: если выйдет интересная для тебя игра, но будет известно, что она с кучей багов, будешь ли играть или подождешь? ZlaYa1000:
Вообще измерять удовольствие от игры в часах это особый способ задротства, либо норм, либо нет
Вообще - да, так не измеряют удовольствие, я так точно, тут дело в другом. Это именно аргумент такой.
У меня изначально такой необычный аргумент мол если чувак играл, например, в Quacke Champions 100 часов и потом пишет, что это говно - это очень странно, потому что он все это время играл, видимо, что-то его держало в этой игре 100 чертовых часов.
платишь за игру, и потом покупаешь дополнение - бред полный.
Из всего спича согласен с вот этим. Хотя, после высказывания похожей мысли один человек пояснил мне, что на самом деле RoC отдельно имеет смысл для некоторых людей.
Но это не продуманность со стороны Близзард, ни в коем случае, потому что Диабло 2 у них тоже продается отдельно от дополнения. Гении)
Ранкоры. О да. Самая страшный момент - бежишь по коридору и встречаешь ранкора.
Понял, о чем вы - как раз несколько месяцев назад пробегал. yadi.sk/i/fBAKw5sk3VjnmH
Кстати, а вот в Republic Commando поиграл впервые - в целом ощущение как от лютого консольного проекта. В начале очень не понравилось, но потом доставило. В итоге оставила хорошее впечатление. Narkranoth:
выманить этого дундука в удобное место и прикончить, дабы он более не агрился. Да, они воскрешаются
Его можно убить? У меня такой возможности не было. Один раз я попробовал именно что его убить: стал в проходе, в который он не пролезает, истратил на него все оружие и световым мечем колбасил - хоть бы хрен.
Кстати, думаю, привычка тут тоже имеет место быть: я разваливающийся старпёр и привык к дискам, посему и сейчас от них не отказываюсь, а наоборот, возвращаюсь, пусть и с умом.
Интересно. Свои диски не выкину ни за что, с каждым связана какая-то история, да и вдруг что случись, а у меня есть игоры на дисках)
Вспомнил и дописал еще одну причину: Неадекватная цена. Narkranoth:
У меня денег не было, потому я игры просто не покупал.
Нормальная тема, все правильно делал с моей точки зрения.
По-моему, мы даже что-то потеряли с популяризацией цифровых магазинов, что-то в этом было...
Есть такое)
С другой стороны, ищез вещизм, скажем нет пластмассе, загрязняющей окружающую среду, и все такое. А еще, я считаю, люди начали больше концентрироваться на содержании - теперь за красивую дезинформирующую коробку не купишь. Narkranoth:
И я бы всё-таки добавил пункт "хочется попробовать игру".
Это и так все делают, а лично мне это не знакомо, поэтому и не добавлял такой пункт.
У вас: Narkranoth и nvc123 очень удобная позиция. Этак вообще не надо никакие игры покупать: почти все уже развалились и уже не те. По такой логике какая-нибудь игра выйдет, я подожду, пока права перейдут к злому дяде и все - можно не покупать игру олололо)
Но больше все смешит то, как банальное желание сэкономить денег прикрывается желанием вывести индустрию на правильный путь, неподдержание плохих дядь и все такое.
У меня такие действия возникают только в положительном ключе - когда наоборот хочу поддержать по-моему мнению правильным курсом идущую студию: покупаю игру за большие деньги, чем обычно.
о чём рассказывал мой земляк Дмитрий Бачило (рекомендую посмотреть).
Не слыхал о таком. Зато смотрел обзор Вадима Банникова на нее в том числе (в составе с другими подобными играми было).
Выглядит прикольно, сам я бы лично играть не стал, все таки старо уже все это. Но, повторюсь, выглядит интересно. Зато прошел ее продолжателей: Jedi Outcast и Jedi Academy.
Играл ли ты в них?
ещё не стоит покупать игру если компанию которая её сделал купила другая кампания которая слила серию и после покупки все кто делал игру тутже уволились
Лично я такими вещами не заморачиваюсь.
Если рассматривать некий момент справедливости - люди в любом случае работали на дядю, который им выплачивал зарплату. Какой бы дядя не был - плохой или хороший, факт есть факт. И платишь ты в большинстве случаев, чтобы возместить ему убытки и обеспечить прибыль, а не конкретным людям.
Ей богу, живете в капиталистическом мире, а руководствуетесь какими-то понятиями справедливости там, где это ну вообще не применимо уже несколько лет как. Над такими людьми как ты, могу только посмеяться) nvc123:
которая слила серию
Хотя, если ты считаешь игру слитой - ты ее не купишь, зачем придумывать еще какие-то поводы.
Пример косяка, который надо лезть поправлять в движок?
Код открыт с 2017-ых версий, скачивает ли его кто-нибудь, чтобы мутить свои фиксы и использовать его - хз. prog:
ИМХО, на любом движке будет очень сложно делать RTS стратежку с нуля первым своим проектом и без знания базового языка программирования движка. Особенно на движке с закрытыми исходниками вроде юнити,
Нормально так обесценил. Сначала "на любом движке" и суть в сложности "знания базового языка программирования", а потом Unity обесцениваются из-за "закрытых исходников". Объясни, это как чувак, для которого сложности в базовых знаниях языка скоро будет копать исходники движка, или переносить фичи с версий Анрила? Просто взрыв мозга. Это первое. А второе: вот как раз как базовый язык C# легче, чем C++. Так что тут как минимум очень плохая попытка все перевернуть.
Насчет остального согласен. У Анрила из коробки есть блюпринты, например - как триггеры пойдет, но потом от них надо будет по-любому уходить в код, думаю, но могу и ошибаться. Мб есть игры, сделанные с помощью одних блюпринтов? JMonkey - это вообще отдельный мир; хороший вариант, если хочешь написать все аспекты сам.
В юнити без кода делать нечего. Ну кроме ландшафтных сцен.
А где без кода есть что делать, интересно?
И на С# писать то по-проще, чем на C++ или на чем там еще.
И ассеты есть для визуального программирования. (хотя я не считаю это норм вариантом, как и блюпринты в Unreal-е)
Если это намек на Construct 2, который ты использовал, то давай напиши на нем стратегию (и через какие костыли это получится) и посмотрим, как она еще будет хорошо работать. Это будет предельно негибкая игра.
» Шатер GenElCon'a / Разрушение одного популярного довода против религии
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Булыжник в огород атеистов
Сколько я тут сижу - тут только и делали в блогах, что троллили)
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Разрушение одного популярного довода против религии
sleep:
У некоторых просто поменялась вера и вместо "в Библии написано" теперь "ученые сказали/выяснили". Абсолютное большинство людей нуждается в авторитетах, к которым бы прислушивалось. Я бы даже сказал, что это нормально, когда ты прислушиваешься к авторитетам, в сферах, в которых ты нифига не шаришь.
Так что, если тебя триггерит сам факт веры людей кому-то..
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Разрушение одного популярного довода против религии
Хотя, наконец-то прозвучала мысль
Clamp:
sleep:
То есть если бы не было на науки, то не было бы двух вещей, указанных выше. Значит ли это, что надо было ликвидировать науку? Нет.
По сути это отзеркаленные доводы против религии (что мол круто было бы, если бы религия была бы уничтожена в зачатке, тогда не было бы всех этих крестовых походов, сжигания инакомыслящих и т.д.). Тоже самое - не было бы религии, человеческая природа нашла бы другие пути разжигания войн и чтобы залезть к вам в карман.
Это уже объяснение совсем для тупых, хотя, вроде в самом посте и так все понятно расписал.
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Разрушение одного популярного довода против религии
Clamp:
а фармацевты носители и пользователи достижений в науке; что не так?
Насчет всего остального аля пруфы в студию - классический способ Клампа спорить. Принцип академической щедрости тебе как-будто не знаком и как-будто такого вот
Если собираешься требовать конкретные пруфы, а не предпочтешь посмотреть на ситуацию в целом, что такое происходит, то я с тобой вести дискуссию не собираюсь. Давно научился уже не тратить время на придирки таких педантов, как ты.
Ред. AsagiriGen
» Clamp'ова кухня / Зажигалка
К сожалению, наркотики никого не щадят..
» Шатер GenElCon'a / Жизненная польза нелогичной установки
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
» Clamp'ова кухня / Стул
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
Для меня справедливость - это когда деньги за игру идут текущему правообладателю. Думаю, не стоит упоминать, что если под этими правами продаются игры как горячие пирожки, то стоимость прав/акций будет больше, а если нет - то нет. Издатели, к которым попало все это добро, при покупке заплатили эту цену сполна. Мне это знать не обязательно, я игру купил - и у нового издателя прихлынувшим финансовым приливом покрылись затраты от приобретения прав. Это и есть капиталистическая справедливость.
Что они будут делать с прибылью - мне без разницы так же, как и без разницы то, что будет делать с прибылью предприятие "Вiцебскае малако", чей творог я покупаю каждую неделю, к примеру. Они решили вложиться в дополнение к Готике 3 "Отвергнутые баги" и Арканию, не получили денежный отклик игроков на сии сомнительные продукты и разорились.
» Шатер GenElCon'a / Жизненная польза нелогичной установки
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
Все ваши деньги достаются издателю, все. Издатель в свою очередь просто платил разрабам зарплату все время, пока они разрабатывали игру и, когда игра выходит в продажу, он надеется отбить вложения.
Разработчики рядовые не получают ни-че-го: они как в процессе разработки получали ЗП раз в месяц, так и при выходе игры получают ЗП раз в месяц.
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Жизненная польза нелогичной установки
А потом просто заменил формулировкой тезиса. Пубертата не вижу.
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
Вот это ровно тот случай, который имел ввиду в плане:
Так вот, о чем это я - у самого только 2 лаунчера и уж когда случается событие под названием "захотелось сыграть в игру Ubisoft", ставлю лаунчер)
ZlaYa1000:
А так сам по суди: ты играл, не бросил в самом начале вроде, продолжил играть. Ну вот это
ZlaYa1000:
ZlaYa1000:
У меня изначально такой необычный аргумент мол если чувак играл, например, в Quacke Champions 100 часов и потом пишет, что это говно - это очень странно, потому что он все это время играл, видимо, что-то его держало в этой игре 100 чертовых часов.
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
Но это не продуманность со стороны Близзард, ни в коем случае, потому что Диабло 2 у них тоже продается отдельно от дополнения. Гении)
» Беседка им. Narkranoth'a / С днём Звёздных Войн, "Star Wars: Dark Forces"!
» Беседка им. Narkranoth'a / С днём Звёздных Войн, "Star Wars: Dark Forces"!
Кстати, а вот в Republic Commando поиграл впервые - в целом ощущение как от лютого консольного проекта. В начале очень не понравилось, но потом доставило. В итоге оставила хорошее впечатление.
Narkranoth:
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
Narkranoth:
Ред. AsagiriGen
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
Narkranoth:
С другой стороны, ищез вещизм, скажем нет пластмассе, загрязняющей окружающую среду, и все такое. А еще, я считаю, люди начали больше концентрироваться на содержании - теперь за красивую дезинформирующую коробку не купишь.
Narkranoth:
У меня такие действия возникают только в положительном ключе - когда наоборот хочу поддержать по-моему мнению правильным курсом идущую студию: покупаю игру за большие деньги, чем обычно.
» Беседка им. Narkranoth'a / С днём Звёздных Войн, "Star Wars: Dark Forces"!
Выглядит прикольно, сам я бы лично играть не стал, все таки старо уже все это. Но, повторюсь, выглядит интересно. Зато прошел ее продолжателей: Jedi Outcast и Jedi Academy.
Играл ли ты в них?
» Шатер GenElCon'a / Когда нужно покупать / не покупать игры
Если рассматривать некий момент справедливости - люди в любом случае работали на дядю, который им выплачивал зарплату. Какой бы дядя не был - плохой или хороший, факт есть факт. И платишь ты в большинстве случаев, чтобы возместить ему убытки и обеспечить прибыль, а не конкретным людям.
nvc123:
» Зона Агрена. / Выбор движка для создания игры. Прошу помощи.
» Зона Агрена. / Выбор движка для создания игры. Прошу помощи.
Код открыт с 2017-ых версий, скачивает ли его кто-нибудь, чтобы мутить свои фиксы и использовать его - хз.
prog:
Ред. AsagiriGen
» Зона Агрена. / Выбор движка для создания игры. Прошу помощи.
И на С# писать то по-проще, чем на C++ или на чем там еще.
И ассеты есть для визуального программирования. (хотя я не считаю это норм вариантом, как и блюпринты в Unreal-е)
Если это намек на Construct 2, который ты использовал, то давай напиши на нем стратегию (и через какие костыли это получится) и посмотрим, как она еще будет хорошо работать. Это будет предельно негибкая игра.