Минусомёт закончился(

Тимур:

Кстати да. Я в основном читаю хронику или более менее внушающие доверие источники в интернете. Потом, если всё-таки прилипаю к экрану с новостями, сразу отсеиваю сомнительную инфу. И надо сказать, не так уж её и много. У нас часто что-то недоговаривают, но откровенной лжи я не встречал до сих пор.

Тимур:

Padalekki, ну, это же канал какой) Ты бы еще на 1й ссылку дал. Или на "UNN на Корхале".

Я вот тупо ТВ не смотрю. Альтернативные источники есть, хотя, как сказал RiseD_Konst, правды не скажут нигде.

С вами Донни Вермиллион!
Ощущение, как будто кроме Киселёва, у нас никаких ведущих нету. Взяли какого-то отдельно взятого скользкого типа и каждый раз его припоминают, чтобы очернить наши СМИ. Как будто Украинские СМИ или Западные СМИ говорят одну правду. Я уже столько фейков насмотрелся по CNN и начитался таких вырезок из иностранных СМИ, что обвинения в адрес российских СМИ выглядят просто смешно.
Ещё я достаточно пообщался с майдаунами, чтобы убедиться, что даже наш Киселёв по сравнению с ними - просто кладезь объективности. Более неадекватных, аггрессивных и узколобых личностей я не встречал.

GenElCon:

Это забавно. Когда Янукович был президентом, все эти депутаты послушно сидели в вертикали власти. Как только момент настал, сразу скрысили и объявили его в розыск. И этим людям доверяет народ?
Одних крыс менять на других, а цена за это - погромы, а Украина так и не станет жить хорошо после их смены, как же они этого не понимают..
P.S.
К тому же, я сомневаюсь, что хотя-бы 5% майдановцев читали этот договор.

Ну ты же сам видишь, кто их поддерживает) Не буду показывать пальцем, но все поняли, наверно
Это уже чистая политика (если конечно к ней можно применить слово "чистый"), без учёта ценности человеческих жизней и здоровья. Те, кто пришли сейчас к власти, заботятся о людях ещё меньше, чем тряпка-Янукович. На самом деле, каждая жертва для них лишь ещё один повод обвинить во всём противников майдана. А власть, которая радостно использует человеческие жертвы в интересах своей пропоганды, вряд ли действует в интереса народа.

Кто-нибудь, верните в оффтопку этого безумца, иначе случится непоправимое
Nerevar:

Тимур:

Давайте не скатываться до срача.

Эльрат:

Я создал эту тему для обсуждения происходящей ситуации в Украине

не скатываться до срача.

для обсуждения происходящей ситуации в Украине

не скатываться до срача.

oh you ;)

Как ни странно, до прихода Падалекки, тут было спокойно и интересно, даже не смотря на некоторые расхождения во взглядах)

Тимур, конечно могли взломать теоретически, но вообще говоря, это письмо вполне вписывается в поведение правых. К тому же, администрация вконтакте заявила, что никаких сообщений и жалоб о взломе не поступало. Громкие и скандальные записи в соцсетях - обычное дело теперь. Тот же новый глава МВД Украины публикует свои указы на фейсбуке, причём откровенно "революционным" языком. Это что, законный представитель власти? Человек, который командует МВД? Ну или вспомнить Сашко Белого, этого жирного ублюдка, который машет автоматом в госучреждениях, диктуя свои условия, и раздаёт затрещины прокурорам.
RiseD_Konst:

Поэтому Яценюк сейчас выпрашивает помощи у НАТО. Но там как-то не спешат с этим)

RiseD_Konst, но его же выбрали в президенты? Почему тогда не подняли бучу во время выборов? При таких переходах власти, ценность законов становится довольно эфемерной, т.к. получается, что любое правительство может сменить толпа на площади (при активном участии радикалов). Зачем тогда законы?
Кстати говоря, насчёт "сдержанного" правого сектора, рекомендую к прочтению Это было выложено вконтакте на странице группы Правый сектор. Сейчас группу закрыли, конечно. Не без последствий, конечно

RiseD_Konst:

Как-то это не по-правовому звучит. Мне бы хотелось всё же точный перевод. Если он не может быть президентом, то как так вышло, что его выбрали на вполне демократических выборах?

RiseD_Konst:

---

Кст. как пруф нелегитимности Януковича приведу пример из конституции Украины:

Президентом України може бути обраний громадянин України, який досяг тридцяти п'яти років, має право голосу, проживає в Україні протягом десяти останніх перед днем виборів років та володіє державною мовою.

Я не размовляю по-украински, переведи, пожалуйста.
Тимур:

Понимаешь, этот этап, когда можно было не навязывать, уже давно пройден. Как раз таки наоборот, надо отдать должное нашим политикам - они стояли в стороне и не вмешивались очень долго. В то время, как официальные представители европейских государств приезжали на майдан и раздавали булочки протестующим (это не метафора), вводили санкции против членов действующего правительства и всячески давили на Януковича, Россия оставалась наблюдателем и лишь не одобряла (в лице Лаврова) активное и неприкрытое участие Западных политиков в эскалации конфликта. И только когда Крым попросил о помощи, правительство стало делать довольно осторожные, но внушительные шаги.
В сложившейся ситуации, либо все вмешиваются во внутренние дела Украины, либо никто. Но поскольку Запад вмешивается с самого начала, и отступать не собирается, остаётся лишь составить им противовес. Те, кто против империализма России, почему забывают, что это Европе свойственно иметь колонии, а не нам.
RiseD_Konst:

---

LongbowMan:

ЛЕГАЛЬНОЙ нацоналистической партии

или легальной нацистской партии?

Именно. Я просто старался быть корректным)

Тимур:

В общем и целом настроения на Западе Украины всегда были в немалой степени русофобскими.

Самое радикальное, что там можно откопать - "Правый сектор" - прямым текстом объявляет, что их позиция не русофобская, а антиимперская. Врут, с большой долей вероятности, но тут есть над чем подумать.

Загвоздка в том, что Россию в любом ситуацию считают этакой Империей Зла, соответственно, антиимперская позиция = русофобская. Просто игра слов)
И хотя Правого сектора более, чем достаточно, чтобы говорить о нацистских настроениях, надо вспомнить ещё фанатов ультрас, и всякие незарегестрированные партии, с уже откровенно фашистской символикой и крайне радикальными взглядами. Я точно могу сказать, что в нашей стране никогда не допустили бы самого факта существования ЛЕГАЛЬНОЙ нацоналистической партии, использующей свастику. Кстати то же можно сказать и про Германию и любую другую Европейскую страну. Такая практика наблюдается только на Украине и в Прибалтике.

RiseD_Konst, о том, что русские "вторглись" в Украину и готовят военную экспансию, верещат все прозападные СМИ, но это имеет мало общего с реальностью. У нас там не дураки сидят наверху, если мы вот так просто возьмём и оккупируем Украины, это будет лишний повод для русофобов объявить Россию врагом человечества и сплотиться против неё. Фактически, как я это вижу, для Западан всё это - большааая провокация. Не мудрено, что каждый наш шаг будет интерпретироваться в самом худшем свете, и тут конечно важно сохранять ясность взгляда.

Тимур, просто у меня сложилось впечатление, что вы чрезмерно романтизируете все эти революционные настроения. Ну и грустно видеть, что человек, живущий в России (я ведь правильно понял?), воспринимает всю страну, как одного большого Путина, и поэтому готов поливать её грязью, думая, что таким образом, вредит ненавистному Путину (кстати большинство людей даже не могут два слова связать, когда их спрашиваешь, чем он так плох, и кого надо вместо него поставить, ну или начинают нести всякую чушь). Т.е. любые действия, проводимые нашим государством - априори плохие, потому что во главе государства стоит Путин. И поэтому все вокруг белые и пушистые, а Россия - агрессор и диктатор.

RiseD_Konst, я думаю, он имел в виду не всех поголовно, а группировки, которые активно участвовали в насилии на майдане, да и сейчас никак не могут успокоиться. Плюс многие их поддерживают, хоть сами и не участвуют. В общем и целом настроения на Западе Украины всегда были в немалой степени русофобскими. А русофобия - это синдром, которые обычно сопровождается безграмотностью, аггресивностью и нацистским уклоном.

RiseD_Konst:

Ещё они есть в Америке и в Европе. Разницу чувствуете? Русских в Крыму действительно очень много, что вполне логично, учитывая, что Крым был ПОДАРЕН Украине Хрущёвым только во второй половине прошлого века. Об этом конечно скромно умалчивают в западных украинских сми, но Крым большую часть времени был частью России: сначала в составе Российской Империи (Таврика), затем в составе СССР (да, Крым НЕ входил в Украинскую ССР). Это я не к тому, что Крым должен стать субъектом РФ, а к тому, что там ОЧЕНЬ много русских, в отличие от того же Запада Украины, который очень долго был под Речью Посполитой. Поэтом фразы типа "Что Путин забыл в Крыму??? Пусть русские не вмешиваются в чужие дела!!1 Почему молчит НАТО???7" очередной раз демонстрируют степени узколобости и неосведомлённости горе-революционеров.
RiseD_Konst:

Есть законы, а есть толпа. Я согласен, что Янукович ниочём, но с токи зрения ПРАВА он легитимен. И будет легитимен до следующих ЛЕГИТИМНЫХ выборов. То, что сейчас на Украине легитимность определяется толпой на площади или хомячками в интернете, лишний раз говорит о том, насколько законная сейчас власть в стране. Как по мне, так это уже граничит с анархией.

RiseD_Konst:

Нету. Сейчас они фактически идут против нового правительства, поэтому все действия, происходящие в Крыму, хоть и являются легитимными (если вспомнить, кто является легитимным президентом на данный момент), но антиправительственными. Т.е. без должного сопротивления крымчан и давления со стороны Росии, Крым из автономии уже превратился бы в обычную провинцию, из которой выкачивали бы деньги на благо революции, и ущемляли бы "москалей".

Тимур:

И чем же она хорошая? Что-то пока незаметно, что он привёл к чему-то хорошему. Хорошими были оппозиционные митинги, т.к. прошли относительно мирно, страну не развалили, но правительство стимулировали немного.
Тимур:

И опять же, что в этом крутого? Ололо, легитимный президент сбежал, как круто! Я согласен, что Янукович тряпка и бездарность, но ничего "крутого" в этом нет. Тем более, что с точки зрения обеих конституций, он всё ещё является президентом Украины, что создаёт дополнительные трудности новой власти.
Тимур:

Я даже комментировать это не хочу. Ересь в чистом виде, всё в кучу свалили. Давайте ещё вспомним, как славяне Византию разграбляли. Какой фашизм? Какое вторжение? Идите историю почитайте.
Тимур:

А я и не знал, что Путин лично приезжал в Севастополь. Кстати, с каких пор Севастополь - "чужой город"? Ничего, что там не менее половины населения - русские? И что там наш флот стоит уже чёрт знает сколько? В общем, снова ересь в чистом виде.
Тимур:

Можно разъяснить немного? Пока что мне это изречени представляется ещё более абсурдным, чем две предыдущие цитаты. Подозреваю, что сейчас будет какая-то чушь про славян и т.п.?