Несмотря на то, что перемещения во времени, оно же мультивселенная на момент 2025 год постепенно всё больше и больше появляется всё-таки такой стиль повествования не сильно людям нравится. Тех, кто недоволен этим на столько много, как и тех, кто любит подобный подход. Почему не любят есть веские причины. И не нужно…
Тема
15 98
30
Объяснения так же с не маленьким шансом будет либо скучно людям, либо не нужно.
Ну так эту логику я могу вообще на любой жанр натянуть. Зачем что-то объяснять? Пускай читатель ничего не отстреливает. Ведь именно же так работает повествование.
Здесь всё неоднозначно и как раз таки из-за того что непонятно как вообще работает эффект бабочки в перемещении во времени.
Здесь всё однозначно. В произведении эффект бабочки работает ровно таким образом, который выберет автор.
Это пример про упрощение в перемещении во времени/мультивселенной.
И эта проблема есть только во времени? Почему это именно проблема перемещения во времени? Что её делает такой уникальной?
Тот же пример Марвел поскольку они развивают эту мысль. Смерть Тони Старка не драматичная поскольку есть ещё бесконечное множество других Тони Старков.
Других. Но именно этого Тони Старка нет. Вот без мультивселенной есть много других таких же людей. Почему смерть одного из них должна кого-то волновать?
С мультивселенной же все сторонние работы это как я писал канон работающий по принципу Кота Шрёдингера
С какой это радости? Для какой-то вселенной это может и канон. Что мешает выбросить это в другую вселенную и не считать каноном для основной?
Не даром ведь на 2025 год очень сильно высмеивают Льва Николаевича Толстого как автора который льёт слишком много воды.
А они его читать пытались? Или думают на халяву за умного сойти?
При этом у меня не было цели найти всю эту информацию, а просто написал как мог то что обнаружил.
Получается что твой широкий кругозор наложился на такой же всеобъемлющий кругозор отдельно взятых одарённых личностей. И получилась эта заметка.
30
Не будет потомков от потомков от всех ее потомков! Значит, неосторожно ступив ногой, вы уничтожаете не одну, и не десяток, и не тысячу, а миллион — миллиард мышей!
Что за примитивная логика? Эта мышь вела конкурентную борьбу. И у какой-то другой мыши из-за неё не было потомства. Так как именно эта безвременно почила, то какая-то другая наплодила тот же миллион.
30
Вероятность наступить на бабочку, которая была прародителем человечества, ничтожнейше мала (около 0,0000000000000000000000000000001), но есть.
Откуда она есть, если в ветке эволюции человечества бабочек нет?
10
Это продемонстрировали в фильме «И грянул гром» когда из – за смерти бабочки эволюция растений и всех видов полностью изменился.
Они продемонстрировали какую-то шляпу, а не эволюцию. Эволюции вообще до одного места эта ваша бабочка.
По вашему, эволюция происходит у всех бабочек одновременно одинаково? Каждая бабочка рождается с набором геенов от родителей и, может, какой-то мутацией.
Но всё-таки, вас бы не было без деда, а деда без прапрадеда и т.д. Вероятность наступить на бабочку, которая была прародителем человечества, ничтожнейше мала (около 0,0000000000000000000000000000001), но есть.
Да и вообще цитата:
— Ну так слушайте, — продолжал Тревис. — Допустим, мы случайно убили здесь мышь. Это значит, что всех будущих потомков этой мыши уже не будет — верно?
— Да.
— Не будет потомков от потомков от всех ее потомков! Значит, неосторожно ступив ногой, вы уничтожаете не одну, и не десяток, и не тысячу, а миллион — миллиард мышей!
— Хорошо, они сдохли, — согласился Экельс. — Ну и что?
— Что? — Тревис презрительно фыркнул. — А как с лисами, для питания которых нужны были именно эти мыши? Не хватит десяти мышей — умрет одна лиса. Десятью лисами меньше — подохнет от голода лев. Одним львом меньше — погибнут всевозможные насекомые и стервятники, сгинет неисчислимое множество форм жизни. И вот итог: через пятьдесят девять миллионов лет пещерный человек, один из дюжины, населяющей весь мир, гонимый голодом, выходит на охоту за кабаном или саблезубым тигром. Но вы, друг мой, раздавив одну мышь, тем самым раздавили всех тигров в этих местах. И пещерный человек умирает от голода. А этот человек, заметьте себе, не просто один человек, нет! Это целый будущий народ. Из его чресел вышло бы десять сыновей. От них произошло бы сто — и так далее, и возникла бы целая цивилизация. Уничтожьте одного человека — и вы уничтожите целое племя, народ, историческую эпоху. Это все равно что убить одного из внуков Адама. Раздавите ногой мышь — это будет равносильно землетрясению, которое исказит облик всей земли, в корне изменит наши судьбы. Гибель одного пещерного человека — смерть миллиарда его потомков, задушенных во чреве. Может быть, Рим не появится на своих семи холмах. Европа навсегда останется глухим лесом, только в Азии расцветет пышная жизнь. Наступите на мышь — и вы сокрушите пирамиды. Наступите на мышь — и вы оставите на Вечности вмятину величиной с Великий Каньон. Не будет королевы Елизаветы, Вашингтон не перейдет Делавер. Соединенные Штаты вообще не появятся. Так что будьте осторожны. Держитесь тропы. Никогда не сходите с нее!
22
nazarpunk,
Первый пункт. Всё равно на объяснения ибо есть ряд людей которые изучают вопрос по поводу перемещения во времени и у них своё мнение на этот счёт. AshKing тому пример который . Объяснения так же с не маленьким шансом будет либо скучно людям, либо не нужно.
Второй пункт. Здесь всё неоднозначно и как раз таки из-за того что непонятно как вообще работает эффект бабочки в перемещении во времени. Твой вариант. мой вариант вполне себе существуют на равных правах. Хотя тебе лично на это побоку.
Третий пункт. Это пример про упрощение в перемещении во времени/мультивселенной. Ты шутил из-за моих ошибок что я чукча или недоразвитый, ну вот здесь примерно такой же уровень. Только вместо ошибок здесь желание объяснения. Мало информации и чтобы она была простой.
Четвёртый пункт. Нету такого закона, но здесь другая логика которую я вроде бы достаточно хорошо в краткой форме написал, но напишу здесь. Поскольку есть множество мультивселенных это означает что персонаж по факту бессмертный, а значит смерть не цепляет как и то что он рискует дабы к примеру спасти мир. Тот же пример Марвел поскольку они развивают эту мысль. Смерть Тони Старка не драматичная поскольку есть ещё бесконечное множество других Тони Старков.
Пятый пункт. Момент с развязыванием рук по другому работает. Тебе нечего не мешает и без мультивселенной писать фанфики и делать различные игры, только вот здесь возникает НО. Все эти работы не являются каноном. Та же к примеру Star Wars: Knights of the Old Republic, обе части не считаются каноном когда Дисней приобрёл права. И скорее всего большая часть других старых игр и комиксов. С мультивселенной же все сторонние работы это как я писал канон работающий по принципу Кота Шрёдингера что бесит фанатиков канона. Но кроме фанатиков канона есть ещё одна категория людей, но я их ещё не как не обозвал. Могу сказать что им нравится прямолинейная история и все эти временные/мульти вселенские ответвления не нравятся и, у них всё как раз таки к упрощению о которой я написал.
Шестой пункт. Этот момент неоднозначный как я и написал в своих мыслях. Не ленивым моментом будет если расписать всё в мельчайших подробностях почему произошло то что произошло. Возьмём всю ту же Bethesda и её The Elder Scrolls II: Daggerfall с 7 концовками. Я не отрицаю что они объяснили как всё произошло и знаю почему они так поступили, но только вот объяснения почему произошло вроде бы только 6 концовок из 7 можно было более долгим способом выпустив отдельную игру. Здесь есть два пункта из-за которых это не сделали, но напишу про тот который применяется на все произведения что как раз таки ты обозвал потоком мысли, а у других это называется как раз таки налить воды. То есть дать кучу информации которая людям вообще не нужна. Не даром ведь на 2025 год очень сильно высмеивают Льва Николаевича Толстого как автора который льёт слишком много воды. От этого я и назвал пункт Простой/ленивый способ объяснения неоднозначным и в современных реалиях его можно убрать.
Ну а насчёт сравнения примеров и сравнения с жанрами, то здесь не ставилась задачи именно глубокой аналитики. Просто написал краткую сводку того что обнаружил по поводу чужого мнения. При этом у меня не было цели найти всю эту информацию, а просто написал как мог то что обнаружил. Хотя не как мог, а на отвали написал ибо повторюсь, я не искал целенаправленно информацию. Работа в добавок на коленке написана. Ответил же тебе только для того чтобы постараться объяснить свои мысли. Хотя по факту это бессмысленно вс моей стороны.
30
Нужно начать с самого неудобного для людей момента, а именно, сложность в понимании того, как всё это работает.
Если автор не удосужился объяснить как это работает в его вселенной, то почему это проблема людей?
Это продемонстрировали в фильме «И грянул гром» когда из – за смерти бабочки эволюция растений и всех видов полностью изменился.
Они продемонстрировали какую-то шляпу, а не эволюцию. Эволюции вообще до одного места эта ваша бабочка.
В свою очередь если и есть, то очень простая на уровне: вот тот даденька плохой, потому что плохой.
И при чём здесь время? Или в других жанрах такой поляризации нет?
Нельзя сопереживать персонажам
Можно ссылку на закон, который запрещает переживания?
По факту параллельные временные линии развязывают очень сильно руки сторонним авторам.
Ну вот в тех же Звёздных Войнах нет мультивселенной. И чё? Это как-то остановило фанатов?
Простой/ленивый способ объяснения
Опять же, это проблема имманентна только времени? В остальных жанрах все всё прекрасно объясняют.

Вывод

Тупая байда, которая скачет по верхам и не исследует проблему заявленную в заголовке. Автор даже не удосужился привести примеры и сделать сравнение с другими жанрами, смешал в кучу конелюдей и и предоставил обычный поток сознания.
замечание от ScorpioT1000: 4.1.3 Размещение комментариев специального типа, которые таковыми не являются.
30
Отличный пример работы с сюжетом в рамках перемещения во времени - игра Chrono Trigger.
Отвратительный пример, ибо не решён парадокс дедушки. И нельзя метнуться в прошлое, налутать там бабла и разбогатеть в будущем.
12
Отличный пример работы с сюжетом в рамках перемещения во времени - игра Chrono Trigger. В ней можно перемещаться во временных линиях от эры динозавров до постапокалиптического будущего и конца времён в любом порядке, при этом изменения в прошлом влияют на будущее, при этом в каждой эпохе есть свой мини сюжет и они все чувствуются самостоятельными историями и неразрывно связанными друг с другом одновременно. Также игрок постепенно осваивает кучу механик по сюжету вместе с игровыми персонажами, что не приводит к ситуации когда "ничего не понятно, зачем я буду играть в эту заумную игру".
Эта запись моего недовольства будет достаточно короткая, ибо описывать достаточно много эту тему я не могу.
Самым для меня раздражающим моментом в дополнительных кампаниях WarCraft III является момент, когда люди копируют кучу элементов из оригинала стратегии и считают это своей уникальной вселенной. Самое…
Тема
18 141
10
nazarpunk, ну так слова написаны копированными буквами
30
А ничего что ты это написал копированными словами? Что за лицемерие?