PROSHELDOTU
WarCraft 3

Рандом Варкрафта и Абилки с шансом

Добавлен
Как сделать рандомное число это понятно
Но, при создании нестандартной способности например Сильный удар, возникает проблема возникает проблема
Допустим поставим на карту 2 юнитов с такой способностью и заставим их друг друга бить
Допустим шанс срабатывания способности 20%. Два юнита бьют друг друга и тут замечается, что у одного, например способность либо почти не срабатывает, либо срабатывает очень редко, что в принципе полный бред. Потому что 20%, это как никак, но раз за 5 ударов должно пройти. НО
Совсем куда смешнее ситуация была, когда были две разные абилки, у двух разных героев, и тот у кого была абилка с шансом 15%, срабатывала бывало чаще, чем например у того, у которого была абилка с шансом 30%. Напоминаю, всё та же ситуация, когда два героя одновременно бьют друг друга.
Суть в принципе ясна. Варик генерирует числа, типа например 20,50,60,43,54,78,35,1,32,88 и т.д., а так как для всех войск на карте используется один рандом, то так получается, что когда два героя бьют друг друга, у того, у кого шанс 15% по счастливай случайности срабатывает, а у того у кого 30, нет и поэтому, у того, у кого 30% шанс, способность может не пройти даже после 5 и больше ударов, хотя по логике она должна срабатывать куда чаще.
Получается, что для каждого юнита на карте со способностью, имеющей вероятность срабатывания нужно сделать свою БД рандомов, так сказать сгенерировать ряд рандомных чисел? Или даже не для отдельного юнита, а для отдельной способности каждого юнита?
Или как это реализовать? Подскажите, кто разбирается, как например в том же Варике устроен этот рандом для скилов или в той же Дота2

И вот ещё в теме по этому поводу рассуждал
Получается, что для каждого юнита на карте со способностью, имеющей вероятность срабатывания нужно сделать свою БД рандомов, так сказать сгенерировать ряд рандомных чисел? Или даже не для отдельного юнита, а для отдельной способности каждого юнита?
avuremybe:
Proshel_Doty, ну так втули 20 циклов с рандомом. Будет тебе для 20 абилок.
Ну вот получается к этому и приходим, что нужно делать для каждого
ClotPh:
Proshel_Doty, да вот хотя бы крутилка акса в доте 2 уже именно так работает, и заряды, и перезарядка, и фактически увеличивающийся шанс
другое дело, что не обязательно в базовой информации игрокам слишком много мозги компостировать, им достаточно условно знать про шанс там 15%, 20% или 30%, ну и мб перезарядку
По-моему про крутилку акса ты чего-то не знаешь)
А именно, то что он может прокрутиться 3 раза, когда его бьют 3 юнита всего
И не крутиться почти, когда его бьют 5 крипов
Если бы оно работало, как ты говоришь, то он бы крутился всегда идеально, но там по-моему как раз вот этот безумный рандом
23 сен 2017
7 921
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...

Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
0
Показать
25
0
Показать
Proshel_Doty, то, что я тебе скинул. Я не знаю о каких тестах ты говоришь.
0
Показать
21
0
Показать
avuremybe:
Proshel_Doty, то, что я тебе скинул. Я не знаю о каких тестах ты говоришь.
Да это понятно, я и сам хотел это попробовать с базой данных рандомов для юнитов или для чисел
Я тему то создал для того, чтобы найти нормальное решение и понять как работате рандом в Варике и Дота 2
0
Показать
25
0
Показать 
local real r
local integer i
local integer n
local integer a
local integer b
local integer c
local integer d
loop
    exitwhen i > 10000
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set n=n+1
    endif
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set a=a+1
    endif
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set b=b+1
    endif
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set c=c+1
    endif
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set d=d+1
    endif
    set i = i+1
endloop
Вот тебе для 5 абилок. Выводи себе на экран n, a, b, c, d приходи сюда со скринами, будем смотреть где тебя рандом дурит.
0
Показать
21
0
Показать
ClotPh:
Лучше просто делать пассивки с перезарядками и/или каждый X удар/каждое X действие, это справедливее, точнее и лишних вопросов не создаст
И всё-таки, ты приведи конкретный пример с конкретными числами
ВОт я хочу сделать абилку на 20% шанс. Какое колво каких кулдаунов и кол-во ударов нужно брать и как это реализовывать
0
Показать
25
0
Показать
Proshel_Doty, нормально рандом работает. Просто ты не хочешь пойти проверить как оно работает на самом деле. Видимо ждешь, что кто-то сделает это вместо тебя.
0
Показать
21
0
Показать
Я не знаю, как ты понял, что оно нормально работает при exitwhen i > 10000
Я сделал вот так
loop
    exitwhen i > 10
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set n=n+1
    endif
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set a=a+1
    endif
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set b=b+1
    endif
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set c=c+1
    endif
    if (GetRandomReal(1,100)<20) then
        set d=d+1
    endif
    set i = i+1
endloop
        call DisplayTextToForce( GetPlayersAll(), "n=" + I2S(n) )
        call DisplayTextToForce( GetPlayersAll(), "a=" + I2S(a) )
        call DisplayTextToForce( GetPlayersAll(), "b=" + I2S(b) )
        call DisplayTextToForce( GetPlayersAll(), "c=" + I2S(c) )
        call DisplayTextToForce( GetPlayersAll(), "d=" + I2S(d) )
В итоге, получаем значения
n=0
a=4
b=4
c=1
d=3
Что же это значит?
Как раз то, о чём я говорю
Допустим это 5 юнитов, одновременно дерущихся между собой с одинаковой скоростью атаки и имеют способность с 20% шансом
Все сделали по 10 ударов
И что же мы видим
За 10 ударов у юнита N ни разу не сработала способность, тогда как у юнита A и B она сработала аж по 4 раза, что в теории должно было быть только за 20 ударов
У юнита C она сработала только 1 раз, ну что ж, хоть что-то
У юнита D 2 раза, вот это уже норм.
В итоге мы снова возвращаемся сюда
Совсем куда смешнее ситуация была, когда были две разные абилки, у двух разных героев, и тот у кого была абилка с шансом 15%, срабатывала бывало чаще, чем например у того, у которого была абилка с шансом 30%. Напоминаю, всё та же ситуация, когда два героя одновременно бьют друг друга.
Ибо есть юнит, у которого за 10 ударов абилка не прокнула ни разу и есть даже 2, у кого она прокнула аж по 4 раза
А вот ещё интересный ряд
n=4
a=1
b=2
c=5
d=2
В этом случае аж 5 раз у одного юнита, ну это вообще кайф)
Это прям как видео про Войда, там где его бэктрэк срабатывает 6 раз подряд и потом через удар ещё 2 раза
Или про Морту, у которой уклонение прокнуло 13 раз подряд
Или Снайпер с 8 хедшотами подряд
Но его понять ещё можно, у него всё-таки 35 или 40% шанс, точно не помню
0
Показать
21
0
Показать
Proshel_Doty, ну ты когда аксом в доте второй в лес идешь, посмотри хоть, че у него на крутилке появляется, когда его бьют
все я как раз знаю
"Хорошо, приведу пример с Лотереей"
с лотереей не правильный пример
там выигрыш одному из пяти гарантирован
а тут тебе уже писали, что по-хорошему случайность срабатывания в первый раз не должна влиять на случайность срабатывания в следующий
ты хочешь, чтобы влияла?
ну так повесь на юнита реалку через хэш-таблицу
и приплюсовывай ее на сколько считаешь нужным за каждое НЕсрабатывание пассивки и прибавляй к шансу срабатывания, а при срабатывании обнуляй
все
получится именно то, что ты хочешь, и настраиваемое
/////////////
Ты плодишь до фига сущностей сверх меры
рандом именно на то или рандом, что теоретически даже при 50% шансе может 20 раз подряд быть провал
иначе все на мартингейле уже миллионерами были бы
если хочешь уменьшить рандом, то см. выше
0
Показать
21
0
Показать
ClotPh:
ну ты когда аксом в доте второй в лес идешь, посмотри хоть, че у него на крутилке появляется, когда его бьют
все я как раз знаю
Хз, что у него там появляется, я доту уже 25 дней не запускал
Но я тебе выше написал, как она наглядно работает в это же Доте
ClotPh:
а тут тебе уже писали, что по-хорошему случайность срабатывания в первый раз не должна влиять на случайность срабатывания в следующий
А на какой раз она должна влиять?)
ClotPh:
с лотереей не правильный пример
там выигрыш одному из пяти гарантирован
Хорошо. А тут что, удар не гарантирован? Если он тут как бы тоже гарантирован. У тебя есть критический удар. И есть шанс, что он сработает. Я не говорю, что каждые 5 ударов он должен сработать в любой иэ этих 5 ударов. Я говорю, что он может сработать например 1 раз за 6 ударов, но потом он сработает раз за 2 удара, потом за 4, потом там за 10, потом 2 раза подряд
Но не так, что он не срабатывает почти никогда или наоборот по 5 раз из 10
0
Показать
21
0
Показать
Proshel_Doty,
  1. запусти и посмотри, там все наглядно видно
  2. ни в какой, каждый раз исчезает навсегда после того, как происходит
  3. да, не гарантирован
не вижу смысла объяснять одно и то же по 100500 раз
если случайность работает так, как ты говоришь, иди богатей на мартингейле, только депозит сделай побольше
0
Показать
21
0
Показать
ClotPh:
рандом именно на то или рандом, что теоретически даже при 50% шансе может 20 раз подряд быть провал
Та не, это уже бред
Я посмотрю на тебя, когда ты бомбанёшь, играя в доту или другую игру, не важно, потому что твой перс за 20 ударов ни разу не сможет забашить противника, и этот же противник это сделает за 5 ударов с тобой
Тогда я думаю ты откажешься от этих своих слов
0
Показать
21
0
Показать
Proshel_Doty,
а мной где-то говорилось, что это хорошо и нормально?
так потому, что это бредово, от такого рандома и отказываются
мной же выше написано, как сделать легко постоянно увеличивающийся шанс
что не понятно?
Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.