Aristokrat952
WarCraft 3

Почему все так боятся Рефордж?

Добавлен
Когда вышел патч 1.24, который сломал ReturnBug и привнес оф. хэш таблицу, комьюнити проглотило ком в горле и смирилось с изменениями. Но сейчас люди пишут свои АПИ с расширенными нативками, юзают мемхак и дорабатывают старые карты (как Simple AOS например) на версиях 1.29-.
По-моему это такой тупняк. С таким же успехом можно сидеть и на 1.23, закрывшись от прогресса. Разве не лучше пользоваться новыми нативками от близов и делать карты, которые может увидеть весь мир в современных реалиях. При чем возможности-то правда крутые, любой уже сейчас может прикрутить мышку к скиллам (автокаст например), менять куллдаун на лету, менять пиктограммы и описания скиллов, 24 игрока и изменение ГУИ и всё это без багоюзов и абсолютно легально!
17 мая 2023
448
`
ОЖИДАНИЕ РЕКЛАМЫ...

Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
6
Показать
26
6
Показать
Берги, перелогинься в свой аккаунт
На самом деле, весь моддинг варкрафта в 2023 году это долбаное грызение кактуса, и нет смысла даже обсуждать, что из этого лучше (или хуже), да и вряд ли это можно объективно оценить. Кому-то лучше пики точёные, а кому-то вилкой в глаз, а кому-то по душе ещё какие-нибудь сомнительные удовольствия, но это всё один и тот же Эскобар.
6
Показать
31
6
Показать
Никто рефордж не боится.
Его избегают и это только пока что, т.к.:
  1. он вышел в хлам забагованным и лагучим. Помню взял у знакомого аккаунт погонять, посмотреть на все это дело.
Загрузки по 10-15 минут сильно удивили. Карты из редактора вроде как на моей системе (тут нужно сделать оговорку, что комп у меня старый и он не соответствует минимальным системным требованиям) поначалу вовсе не запускались (бесконечно долго грузились). Приходилось держать игру свернутой. Вносить изменения в редактор, сохранять, разворачивать игру и уже обычным образом ее запускать. В общем, неудобно все было. Все это создало негативное впечатление от рефорджа. Сейчас, конечно, уже лучше, но многим рефордж из-за этого стал безразличен.
  1. Сейчас, как я понимаю, его нельзя нормально приобрести без танцев с бубном. (Да и не очень хочется)
  2. "Альтернативноимпортные версии" отстают от оф. патча и довольно сильно. Blizless не особо заинтересована в выпуске новых "таблеток" для новых патчей в виду непопулярности игры.
  3. Старые патчи доступнее и запускаются на любом ведре без танцев с бубном и со стабильным фреймрейтом.
  4. Рефордж еще официально "поддерживается". Вот загнется его поддержка, выйдет какой-нибудь стабильный патч "навека", каким был в свое время 1.26. Вот тогда фанаты разберут его по винтикам, допилят необходимый функционал и все потихоньку на него переберутся.
Старые патчи же предлагают много возможностей наработок.
тот же UjAPI позволяет делать почти все то же самое, что и рефордж, только без 24 игроков и ХД-графики.
Так что стремление сидеть на старых патчей у большого кол-ва пользователей мне понятны.
Что мне непонятно, так это факт того, что сторонники старых патчей разрозненны. Кто-то сидит на ортодоксальном 1.26, кто-то пилит под 1.27-1.29, и даже 1.31. Из-за этого, чтобы поиграть в часть интересных проектов, нужно держать на компе целую коллекцию разных версий варика...
А в остальном все логично. Со временем все устаканиться.
0
Показать
37
0
Показать
poisoNDealer, демагогия
5
Показать
33
5
Показать
poisoNDealer:
Берги, перелогинься в свой аккаунт
  1. Отсутствие своего мнения, на удивление рефордж был весьма нормальным до 1.33, после 1.32 даже я не вынес. Но люди всё равно считали что реф гавно основываясь на:
  • суждении своих друзей с пк картошками, или основываясь на своих суждениях, ну камон, ставить реф на на пк 2012 года на обычных хард = смертоубийство, и надеяться что игра весящая в 15 раз больше будет работать в 15 раз быстрее или так же. Извините, но это очень глупо
  • основываясь на суждениях всяких масс медия, возможно оклеветаю человека за зря но скажем условый "лекарок" призывал хейтить реф, рефундить и ставить нолик на метакритик, и он не один, кто занимался таким хейтом публично
  1. Потребительское отношение, да что скрывать, у меня оно у самого такое же, скажем если бы я знал более прозрачную процедуру, по репорту багов близам, то реально как настояший фанат помог бы сделать реф лучше, но я лишь ждал, что всё поправят, а становилось лишь хуже. А с другой стороны у меня и веры не было, ведь смотри пункт 1. Менеджеры близов обманули, хорошие разрабы ушли, а патчи фиксит уборщик пыли на серверах, то есть пункт 3...
  2. Патчи фиксит человек крайне низкой компетенции (либо очень мала группа людей низкой компетенции), если судить о том что вместо исправления рандомных багов, серьёзных ошибок, фикса инструментов для мододелов, например теже филд поля (то есть изменения любого атрибута из РО кодом). Мы получаем фикс модели енота и балансный патч, силы атаки друида медведя, это прям уже стало мемом. А теперь представьте себе есть не метафизический разраб, способный фиксить игру с нуля на низком уровне, и это Unryze, не имеющий на данный момент отношения к близам. Разраб, которому можно напрямую, зарепортить ошибку или попросить нововведение. И он с большой вероятностью это сделает. И если он выбирает 1.26 как отправную платформу... значит он что-то знает (смотри пункт 1)? Возможно в 1.26 меньше критичных багов и эту версию развивать стабильнее чем, то что напортачили близы (а они делают хуже из патча в патч). Разумеется это не последний человек в комьюнити варика, таким образом влияет на мнение масс, люди делают выводы, что реф гавно (и правильно делают) и связываться с ним не стоит.

А теперь ответы TS

как Simple AOS например) на версиях 1.29
Simple AoS наверное плохой пример тут, там скажем очень узкой комьюнити, и я думаю им вообще всё равно какой патч выбирать, ну захотел так разраб, комьюнити не будет отрицать, но опять же я лично не понимаю тоже этого выбора над 1.29, но 80% нативок рефа он имеет, а так же имеет структуру старых патчей.
Например был ещё комьюнити мод на 1.29
https://www.xgm.guru/p/wc3/warcraft3communityedition
но это на данный момент очень не стабильное и сырое г, вроде как разрабы, писали почему их выбор пал на 1.29 а не на 1.31
Разве не лучше пользоваться новыми нативками от близов и делать карты, которые может увидеть весь мир в современных реалиях
Нет конечно, напоминаю, что варкартф это ртс 2002 года, люди в него играют исключительно из за ностальгии, и следовательно хотят в него поиграть именно в таком виде в каком он был в их детстве, и следовательно они хотят играть в кастомки максимально приближенные к оригиналу:
  1. Ртс миссии про артаса с сюжетом и роликами
  2. Дота 1
  3. Райт кликл рпг кампании за отряд, против заранее расставленных существ
  4. Стратегические карты где надо грейдить башни
  5. Карты с кучей крафтов (хотя вот это уже сами игроки себе придумали, а не дали близы), любовь к этому появилась так давно, что уже стало постулатом олдскульного интереса.
Видите здесь где-то применение новым нативкам? лично я не вижу, иначе я был бы сейчас самым хайповым разрабом, и все бы ровнялись на меня... (ха ха, какой же бред)
24 игрока
Показали свою максимальную бесполезность
0
Показать
5
0
Показать
Аргумент про потато ПК давайте оставим... Может еще и про людей с dial-up интернетом думать будем.
+Вводные. Поддержкой Варика сейчас занимается аутсорс компания - PlaySide.
2
Показать
33
2
Показать
Aristokrat952:
Может еще и про людей с dial-up интернетом думать будем.
Именно этим а занимаются люди пытающиеся сжимать текстуры, делая карты меньше и уложиться в 8 мегабайт. "Для охвата большей аудитории" как они говорят, это означает что в варкрафт играют не потому что "фанаты" а потому что имеют слабейший пк или интернет, и находятся в состоянии безысходности. А это очень печально~Aristokrat952:
Вводные. Поддержкой Варика сейчас занимается аутсорс компания - PlaySide.
Запилите новость об этом, я как то рассказывал про Vicarios Visions у которых даже на вики была инфа что они занимаются рефом, но они слились. А то реально люди будут думать что реф допиливают некомпетентные уборщики, хотя последняя птр патч показавший новый работу с UI, но опять же, это не фикс багов с фреймами для разрабов, это очередное нововведение для любителей стандарта. Ведь не забываем что такое варкрафт, это хорошая РТС 2002, с большим комьюнити ностальгирующих людей, а не платформа для создания, технически сильных инди кастомок
Нашел что-то на реддите про плейсайд
https://www.reddit.com/r/WC3/comments/12yyw5u/playside_studios_a...
0
Показать
27
0
Показать
Я бы тоже помог близзард. Но на самом деле, я сейчас почему то зайти в свой аккаунт не могу. Помню, Агерончик какую то проблему с репортом отправил. Все с хигамы залайкали, а мне вот никак не зайти. По правде, у меня аккаунт привязан к гугл. А прикиньте, пишет: "вы не можете зайти". Я даже пароль не могу вспомнить.
Мы хотим интересных игр. Я вообще мультиигры не люблю. Больше в одиночку играю. Но 99% это просто для сетевой игры. Боты сливаются от читов
Показан только небольшой набор комментариев вокруг указанного. Перейти к актуальным.
Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите на сайт.