Комментарии Cancel

» WarCraft 3 / Посоветуйте что прочесть про динамическое создание триггеров

Тебе уже два раза написали: TriggerClearActions не работает, поэтому пишешь все действия в Condition и не паришься.

Я отвечал пользователям на их комментарии. Разве это плохо?

Забивать действия в условия я ещё не пробовал. Буду пробовать.

Показать

Cancel 2 года

Показать

если ты создаёшь десятки триггеров каждые неск секунд

я привёл в пример гипербализированную ситуацию, чтобы на примере такой ситуации легче было понять побочки от использования динамически создаваемых триггеров.

» WarCraft 3 / Посоветуйте что прочесть про динамическое создание триггеров

Берёшь микроскоп, желательно электронный, и забиваешь. Не вижу проблемы.

Юморист. Я не думал, что это рубрика для квн

Показать

Cancel 2 года
Ред. Cancel

Показать

Slonick:

Задумка важна, т.к. для реализации одних же задач можно использовать разные методы

Не спорю. Но мой вопрос не заключался в том, какой метод лучше выбрать.
Вопрос касается работы с динамическими триггерами.
Я спрашиваю о том, как забивать гвозди, а не о том, уместно ли мне пользоваться гвоздями.

Показать

Cancel 2 года

Показать

» WarCraft 3 / Посоветуйте что прочесть про динамическое создание триггеров

Slonick:

А в чем собственно задумка?

На карте переодически создаются локации с генерящимся сюжетом, обладающие своими механиками, и для каждой локации генерятся свои пулы триггеров.
Да и разве задумка важна, вопрос же был про то, как работать с динамическими триггерами.

Показать

Cancel 2 года
Ред. Cancel

Показать

» WarCraft 3 / Посоветуйте что прочесть про динамическое создание триггеров

Нашёл такое вот обсуждение. warcraft3ft.clan.su/forum/60-40146-1

Всё просто, TriggerClearActions тупо не работает.

т. е. в теории, каждое действие при добавлении можно сохранять в массив, и при удалении триггера удалять каждое действие из этого массива. Правильно?

Показать

Cancel 2 года
Ред. Cancel

Показать

PT153:

Проверить наличие разного порядка в варе довольно просто. Создать карту на несколько человек. Разместить на карте N разных юнитов. Во время инициализации вызывать такой код:

Да, спасибо, примерно такую проверку я и собирался провести когда в следующий раз соберу людей.
Но сейчас я уже не вижу в этом тесте необходимости, как я уже писал выше.
Может я и доходяга, но не настолько, чтобы упорствовать когда три опытнейших разработчика мне говорят одно и то же.

Hate, nazarpunk, PT153, Ещё раз спасибо за уделённое время и вложенные усилия на разжёвывание. Мне теперь даже неловко стало за ваше время, которое я потратил.

Постараюсь компенсировать это выдачей интересной карты для сообщества 👍

Cancel, там есть код, запусти его несколько раз подряд и понаблюдай за выводом.

Этот момент я понял, но я не был уверен, что в рамках запуска одной карты при однократном и одновременном вызове паирса одной и той же таблицы для разных игроков будет выдана разная последовательность. А чтобы это проверить я намеревался собрать людей для тестирования. Но теперь уже не вижу в этом необходимости.

Показать

Cancel 2 года

Показать

Или ты мой коммент проигнорил?

Нет, не проигнорил. Я его не понял.

Показать

Cancel 2 года
Ред. Cancel

Показать

PT153, спасибо за развёрнутый ответ!

Но я, если честно, не понял, как из приведённой выдержки документации ты сделал вывод о том, что порядок может быть не идентичным на разных машинах? Где намёк на то, что next ведёт себя непредсказуемо? Увидел лишь намёк на то, что не стоит добавлять ключи во время прогонки, так как поведение при этом не будет предопределено. Возможно, здесь проблема в языковом барьере, так как я пропускаю такие тексты через переводчик, но из выдержки я такой информации не нашёл. Но, опять же, это не значит, что это не правда, просто уточняю.

или "порядок перечисления индексов не указан" == "порядок непредсказуем"?

Хотя на самом деле, если кто-то проводил реальные полевые тесты, то этого достаточно. Также достаточно и того, что три профессионала выразили общую точку зрения.
Поэтому - всем спасибо за разъяснения.

Загруженные файлы

image.png

Показать

Cancel 2 года

Показать

у тебя ключи именованные или ты с массивом работаешь?

в качестве ключей в разных ситуациях используются юниты, другие таблицы, игроки и прочее. Так, например по юниту находится таблица с его расширенными свойствами в общем каталоге, а по игроку находится его армия.
Иногда я совершаю групповые действия, перебирая значения таких таблиц.

Хм, ну, кстати, может быть из-за того, что эти действия происходят в одном кадре, проблем и не возникало.
У меня отдельно функции, которые меняют данные в таблицах, и отдельно, которые переодически актуализируют эти данные на игровой сцене по мере востребованности (например, локации появляются только когда к ним подходит кто-то из игроков).

Надо будет произвести вывод информации, чтобы потом сравнить между игроками в какой последовательности что вызывалось за одну сессию.

Сейчас пересматриваю код, и думаю, что возможно вы и правы, я так не нахожу где логика может поломаться, что значени явызовутся в разной последовательности, так что мои сегодняшние проверки могут оказаться не валидными.
Если это так, то приношу извинения перед Hate за то, что преждевременно вспылил.
Как соберу людей для тестирования, перепроверю другие алгоритмы.

Показать

Cancel 2 года
Ред. Cancel

Показать

если ты решаешь что делать с юнитами например, кого то похилить, или подвинуть. это все меняет логику игры

Вот лишь один из примеров: функция проходит по юнитам отряда и возрождает их, если они нуждаются в возрождении

Такие штуки используются часто и запускаются постоянно. Недавние наигрывания к ошибке синхронизации не привели.
Но - буду тестировать ещё.

Загруженные файлы

image.png

Показать

Cancel 2 года

Показать

ну правило одно, уже писал. пейрсы и логика игры завязанная на этом вылетет в отстрел филейной части.
если ты решаешь что делать с юнитами например, кого то похилить, или подвинуть. это все меняет логику игры

у меня они постоянно участвуют в изменении логики: над юнитами из списка происходит воздействие, связенное с перемещением по карте

Показать

Cancel 2 года

Показать

рандомный заскринил

рандомный, просто показал, что я не использую IDE для варика. Хотя и на этом рандомном скрине на 4-й строке с конца можешь увидеть присовение нечисловых ключей, но это случайно попало, не преднамеренно.

я тоже в карте использую pairs, и я не говорил о том, что при 100% использовании пейрсов у тебя 100% десинков. речь шла о том, что пейрсы с логикой игры могут привести к разному результату у разных игроков что означает десинк. до тех пор, пока это не приводит к изменению логики игры, можно использовать пейрсы

Вот это уже конкретнее, спасибо.
Если в каких-то определённых кейсах паирсы вызывают проблему, хотелось бы отловить эти кейсы.
Если я с таковыми встречусь - обязательно дам знать.
Также буду благодарен, если кто-то поделится конкретными кейсами использования, после которого начинают происходить проблемы.
Пока что могу сказать, что у меня все данные в карте хранятся через вложенные таблицы, часть из которых используют в качестве ключей самые разные данные - от строк до юнитов и таблиц.
Пересчёты происходят регулярно и в больших объёмах.

Первые тесты показывают, что проблем с десинками нет.

Но не исключено, что это может быть плавающей багой. Так как опыт подсказывает, что некоторые кейсы могут начать всплывать в определённых ситуациях (например - если используются разные версии локализации)

Показать

Cancel 2 года

Показать

Запусти этот код несколько раз прям из IDE

С чего ты взял, что я пользуюсь IDE для варика?
Мне, как пещерному человеку, хватает дефолтного редактора.

Загруженные файлы

image.png

Показать

Cancel 2 года
Ред. Cancel

Показать

Я так понимаю, что ты видный специалист по системе и у тебя есть выдержка из документации и тесты?

Давай говорить откровенно: я не стремаюсь чего-то не знать, и в этой беседе несколько раз это подчеркнул.
Не стрнёмно чего-то не знать.
Знаешь что стрёмно? Стрёмно выдавать неподтверждённую инфу как кладезь знаний, а потом ещё и не признавать огда обсираешься. Вот это уже признак идиотизма.

Чел утверждал, что использование паирсов вызывает десинки, игнорировал слова о том, что в идентичных ситуациях для всех игроков порядок значений будет одним и тем же. Пять раз, ромашка, проигнорил.

В итоге он не смог доказать ни теорией (отссылая в гугл), ни практикой.
Я не поленился, вытащил людей, чтобы устроить стресс-тест в варике, и знаешь что? Последовательность значений всегда была одинаковой.
Я использовал в качестве ключей и индексы, и юнитов, и даже другие таблицы, с разной степень вложенности - и летает на ура.
Может, конечно, я не проверял какие-то особые ситуации. Как я подчёркивал выше, я не обладаю всей экспертизой, и потому запросил кейсы (если человек что-то утверждает и обвиняет других в глупости, то явно же он не настолько глуп, чтобы не иметь при этом пруфов, верно?)
Но нет, человек продолжил обсираться, хотя если он прав - доказать это достаточно просто - привести хотя бы один кейс, пример, по которому паирсы вызывают десинку. Но он этого не сделал. А знаешь почему? Потому что балабол, который считает, что раз он на этом сайте находится долго и его тут многие уважают, то может нести вскую пургу и агриться, если его мнение подвергается сомнению.

Несколько часов мне доказывал, что я непробиваемый, вместо того, чтобы взять и проверить свои слова. Что паирсы вызывает десинки. Он даже ляпнул, что и без паирсов в вышеприведённом коде будут десинки, только почему-то не уточнил в каком месте.

Но на этом человек не остановился, и пошёл дальше, откопал мой январский вопрос про десинки текстов и стал его обсмеивать, что у меня "даже тексты вызвали десинки", xgm.guru/p/wc3/Mogut-li-stroki-vyzyvat-rassinkhron-5ak
И знаешь что? Тексты действительно вызывают десинки если установить первого юнита взяв за основу имя второго юнита если ты играешь с пользователями, использующими разную локализацию.
Ты это знал? Я вот не знал. Столкнулся, искал, нашёл. И смысл раскапывать старые темы? Что он этим пытался доказать?

Показать

Cancel 2 года

Показать

думаем

ты глупенький, вот сам и думай.

Мы только что перепроверили всё - нет никаких десинков. Играли час, за это время таблицы пересоздавались сотни раз, и в каждой были сотни значений. Всё прошло чисто.

Я повторял тебе 5 раз, повторю и шестой - для всех пользователей последовательность ключей одинаковая.
Знаешь почему?
Потому что это для тебя ключи беспорядочны, а для системы они упорядочены в байтовом представлении, это нужно для того, чтобы быстрее осуществлялся поиск ключей системой.

Мало того, что ты не знаешь, как работает система, так ты ещё и настаиваешь на своей непроверенной точки зрения, намекая на то, что я думать не умею.

Да ещё и мои старые темы откапываешь. Клоунада, не иначе.

» WarCraft 3 / Могут ли строки вызывать рассинхрон?

особенно смешно читать, что у меня нет экспертизы)

Ты на меня наехал и сам обосрался. Я из-за твоей дезинфы потратил время, на то, чтобы её перепроверить и на практике убедиться, что ты балабол. Надеюсь, я с твоей "экспертизой" сталкиваться больше не буду.

Показать

Cancel 2 года

Показать