35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

ZlaYa1000, про symfony 2 + angular солидарен, очень хорошая и красивая связка, особенно с mongodb
я за yii2+react (nodejs, mysql, архитектурно restfull api c 2-мя раздельными приложениями), насчёт mongodb — зависит от нагрузок, может и нет смысла. По крайней мере такую архитектуру сейчас убедительно «евангелирует» мой техдиректор на наши общие проекты. Но я подозреваю это больше дело вкуса.
alexprey:
Сейчас нельзя делать "на своем движке" в таком составе, потому что у вас нет ресурсов создать свой движок, удовлетворяющий современные потребности.
хватит холиварить на эту тему... движок уже давным давно есть...
а можешь как архитектор объяснить решение делать свой фреймворк?
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

bladget:
это одновременно и наследие и сознательный выбор для v9
H:
Скорп ты совсем далеко от истиной картины ушел. В целом мы как раз делаем 9 версию с нуля, не знаю уж зачем ты на каждом углу пиаришь джумлу, но она не взлетит. Есть такие движки, cms и фреймворки на которых можно просто и быстро сделать какашку с красивым шаблоном, это и друпал и джомла и упаси боже битрикс. Но для серьезного проекта оно все не пойдет. Это про технологии, у нас тут все в порядке.
>
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

bladget:
Все PHP CMS для меня являются иллюстрацией поговорки "Скупой платит дважды". Имел дело с Joomla 2, 3; Sugar; WordPress.
Framework'и другое дело.
вот хеллкор утверждает, что фреймворки не очень нужны несколькими постами ранее.
насчёт cms – от задач, в бизнесе очень часто бывает так что начать нужно с того что развернуть несколько коробок и закроет 98% потребностей. В случае сервиса это скорее всего не так.
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

H:
ScorpioT1000, чет я не выкупаю зачем ты так усердно пытаешься нам пихнуть друпал. Ну делаем мы на своем движке, значит так удобнее. Насчет сравнения друпла, джумлы и остального, я на работе встречаю много разных проектов которые приходится доделывать, и с друпалом и с джумлой буквально пару дней назад сталкивался, и даже с битриксом. Все эти cms хорошо подходят чтобы по быстрому наговнокодить, натянуть шаблон и выпустить в продакшен, а в дальнейшем это все сложно поддерживать, трудно дорабатывать и в конечном итоге через пару лет будет та же самая v8. Тот же vbulletin изначально хорошо написан, но не поддерживаем. А ставить плагины как ты говоришь из стора, вообще имхо последнее дело, никто не гарантирует что там нет бекдура для массового перебора уязвимых проектов, да и работу их никто не гарантирует, а тем более совместимость с другими аддонами и версиями ядра, все это только стократно усложнит разработку.
Насчет джумлы, достаточно набрать joomla zero day exploit, и желание её использовать резко поубавится.
по мне чуму на оба их дома, скажи почему вы для «прототипирования архитектуры приложения» (ты понимаешь о чём я?) не используете тот же yii, zend, symphony, а изобретаете велосипед? или я тебя не правильно понял? при этом свой frontend-фреймворк ты не разрабатываешь, а вполне успешно используете bootstrap.
меня немного огорчает, что у вас frontend не раздельный (и вообще все пляски с api без этого как пиво без водки), но я понимаю что появляение angular или react сильно бы повысило треббования к уровню фронтендера, а сейчас это критично.
35

» Он вам не клоун! / Про зрение

ADOLF:
Привет 1000.
Борись за свое здоровье и не сдавайся.
Эти изменения, что произошли с тобой обратимы?
Да, на 80% всё восстановилось, остальное в течении 3-х недель. Могут быть последствия в мозгу — рассеянный склероз, это надо наблюдать.
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

ScorpioT1000:
друпал лучше джумлы
объём задач, joomla – cms для небольших сайтов, drupal — фреймворк для развёртывания автоматизированных решений, групп сайтов, систем документооборота внезапно, фактически мировой стандарт для корпоративных решений. Я бы не хотел связываться с обоими продуктами честно говоря, слишком они костные. Моя связка wordpress+yii.
=====
Друзья, я попрежнему ожидаю, что-то кто-то попытается по форме сформулировать свои мысли и в воскресенье подготовлю подробный отчёт.
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

ScorpioT1000:
H, чего из того что нам надо и не надо нету в джумла и ее офф сторе? Или ты думаешь, что джумла все ещё как друпал, судя по сравнение, а это значит, ты и представления не имеешь что такое джумла 3.
друпал лучше джумлы
ZlaYa1000, я же говорю, что они упрутся в тех моменты и плевать на бизнес-план. На кой черт вообще этот тред создали, никакого смысла от него не получится, здесь как с зибадой. Нужна команда, готовая работать по тз и по поставленным бизнес-фичам за единицу средств.
скорпи ты перегибаешь с негативом.
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Devion:
не увидит стоящий стафф, попадёёт в круг боли и уйдёт
так как бы, стафф то нафига в фильтры кидать. Сделать выбор из готовых часто юзаемых пользовательских фильтров и всё. Потом как надо ему уже сам настроит.
типо игровой редакторский контент, разработка редакторский контент, весь контент игровой, весь контент разработка?
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Devion:
Эльрат, а, ну да, я в том же русле пытаюсь подумать.
Лично мне предложенная выше мной любимым идея с фильтрами нравится. Да что там, это же гениально!
Вопрос только в том, понравится ли она тех админам так же, как она нравится мне.

с фильтрами есть большая пользовательская подстава, пользователь может настроить себе всё так случайно, что потом не сможет в этом разобраться никак, не увидит стоящий стафф, попадёёт в круг боли и уйдёт. Поэтому нужна работа редактора, другое дело что таких редакторских подборок может не одна, это верно.
Но мы опять уходим в ux-частности и забываем проблему key value
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Кет:
По поводу «заплатить» — я вот в интернетах делал только добровольные пожертвования. Платных функций, которые меня бы заинтересовали, я на сайтах пока не видел.
за чтобы задонатил у нас? и сейчас и в перспективе?
Эльрат, ты только что сформулировал упрощённо вопрос корневого поста)
Эльрат:
Конечно, можно объединить это - но тогда нужно, как предложил Devion, сделать раздельно, тусовку разработчиков отдельно, тусовку игроков отдельно. Чтобы все это в кашу не смешивалось и не шугало новичков.
более того сейчас принято, что есть сервис, а есть контентный проект который гонит трафик на этот сервис. такое разделение более логично
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Devion:
H, а вот скажем ввести фичу с доп доменом реально? Ну тобиш я зарегистрировал домен example.com и хочу перенаправить проект Example на сайте xgm, на домен example.com. Просто во времена вар3 это же было буквально первым что привлекало - база знаний, база файлов, не было каши как сегодня с тем что ВОЗМОЖНО есть проект по отдельной теме, возможно, он лежит где то в тонне пользовательских проектов.. Это же и вся проблема навигации. Мысль была чистая и ясная - "пишешь статью на сайт = ок"
очень всё запутывает, теоретически можно, на практике это сделает навигацию сложнее, человек будет приходить на xgm, потом его перекинет на твой домен, потом назад, а что будет твориться с сео страшно представить. Можно делать просто alias, например у нас оказывается есть домен sc2mods.ru который некоторое время вёл на раздел по старкрафту.
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Эльрат:
ZlaYa1000, хаха, оригинальный способ подачи мысли. Я тебя правильно понял - ты имеешь ввиду, что разработчикам нужны игроки, которые будут оценивать их работы?
два фактора:
  1. разработчик всегда изначально игрок, другие просто не держаться в индустрии — соответственно это фактор естественного прироста популяции разработчиков каждую неделю по предсказаниям астрологов
  2. да, разработчикам нужны игроки как аудитория
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Эльрат:
ZlaYa1000,
выросло
Главное слово. Есть детская аудитория, которая играет в игры и делает моды. И есть более взрослая аудитория, которая делает игры. Те ребята, которые играют в игру и делают моды, в большинстве своем остается на этом уровне и по взрослению. Их не интересует геймдев вообще, они начинают работать по специальности (я - живой пример, да и почти весь сайт, в принципе). И их переучить как-то в геймдев... - не представляю, как это сделать.
В этом и проблема. Нужно сделать сайт, на котором будут сидеть ребята, которые работают в геймдеве по специальности. Как не печально мне это говорить, я признаюсь, что такую шушеру, как я и остальные, кто дрочат Вар3, надо гнать с сайта. Мы - ненужные пользователи для этого сайта. Мы как планктон, который сидит на месте, особо ничего не делает именно по геймдеву, но создает видимость какой-то деятельности - и она шугает остальных разработчиков, которые приходят на этот сайт.
Но хорошо, что я сейчас не админ, и я ничего не решаю. Поскольку, даже при таких обстоятельствах, как сейчас, но с норм рекламой и хорошим сайтом, ситуация медленно, но верно будет исправляться. Для тех, кто говорит, что ничего не изменилось - вранье, еще 1-2 года назад здесь вообще не было геймдев-проектов. Сейчас они есть здесь.
НЕТ НЕТ НЕТ, есть альфа и омега, адам и ева, инь и янь, клиент и сервер, покупатель и продавец, игрок и разработчик. Разработчики вырастают из интереса к играм, потому что в других сферах денег больше и только сознательный выбор жизненного пути заставит тебя пойти в разработку игр. Потому что есть деньги, успех, семья, а есть то почему ты достигнув 35-40 (или раньше, сейчас кризис среднего возраста идёт сразу после прыщей) ты бросишь семью ради тётки с тугими сиськами и укатишь в закат на мотоцикле. Или не сделаешь этого потому что ты полностью реализовал свою мечту.
Но выбор ты этот делаешь лет в 16-22 когда учишься в университете скорее всего. Игроки конечная аудитория для разработчика.
Не знаю как объяснить короче, твоя мысль она из серии что пикаперам не нужно тусоваться с тёлками, а надо тусоваться только с другими пикаперами. Тоже не очень пример, но короче ты понял да? Никаких сосисочных пати, только здоровые гетересексуальные отношения.
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Molecyla:
Devion, мне по факту тоже наплевать, однако если если ХГМ станет платной платформой для продвижения проектов, тогда мне придётся навсегда попрощаться с этим сайтом ( ну или буду пиратить). И
Можно подробнее, почему платные функции пугают?
==

Друзья, мы встретились с Jusper он это тред читает и пополняет бэклог проекта :) Поэтому продолжайте оформлять свои мысли по шаблону, через неделю соберу итоговый сводный пост. Также всем отвечу кто сегодня отписывался.позже. и отпишу много нового по итогу разговора.
H:
Скорп ты совсем далеко от истиной картины ушел. В целом мы как раз делаем 9 версию с нуля, не знаю уж зачем ты на каждом углу пиаришь джумлу, но она не взлетит. Есть такие движки, cms и фреймворки на которых можно просто и быстро сделать какашку с красивым шаблоном, это и друпал и джомла и упаси боже битрикс. Но для серьезного проекта оно все не пойдет. Это про технологии, у нас тут все в порядке.
А почему вы не испольхуете фреймворки? Тот yii2? Неужели предложенные им патерны слишком отличаются от задач проекта и только замедляют разработку?
ScorpioT1000:
Никак не будет расти.
Вот с виду всё вроде растёт, но вы откройте Q/A, что вы видите?
Там 99% варкрафт 3.
Откройте чат, там 50% дота и 30% варкрафт 3.
Ничего никуда не вырасло с 2004 года.
С 2004 года за счёт варкрафта выросло Алексей автор mdlvis, Wulfrein автор кучи моделей, Toadcoap автор tcx. Все эти люди итог наличия обширного игрового комъюнити у нас, на игромании и бру, где мы их точечного выискивали и за счёт наличия пары кривых скриптов у зибады — давали беспрецендентные на тот момент возможности для распространения своих наработок.
Закос же некоторых личностей про то что «варкрафт» не нужен — привёл к вымыванию игроков и потере зоны роста хардкорной аудитории. Ядро аудитории «вырастало» из игроков, сейчас игрокам тут скучно, унылые статьи для полупрофессионалов рынка. На мой взгляд нужно делать шаг назад и делать обзоры модов\игровых проектов для «зоны роста»
ScorpioT1000:
Чему тут расти? Была стратегия призвать геймдевов, но они плюнули, им просто нет смысла тут постить, аудитория тут небольшая, лучший пиар в рунете - паблики вк по тематике, в них большая аудитория, потому что вк есть у всех и не надо никуда ходить.
У меня была идея замутить проект - сервис для разработчиков игр, который будет представлять ряд функций, которые не надо будет постоянно реализовывать:
  • регистрация
  • авторизация
  • профиль
  • работа с данными профиля
  • игровая валюта (каждой игре выделяется своя изолированная от остальных область, хранилище и логика валюты)
  • привязка к еКоммерц
  • в дальнейшем местечко размещать свои игровые скрипты
  • при развитии, предоставление бекенда непосредственно для игровой механики
  • документация
  • готовые библиотеки для unity
И здесь вступает бизнес-логика. По каждым количественным лимитам можно вводить абонентку. В этой отрасли есть за что побороться. Соотношение цены на облачные кластеры / цены на игровые сервисы сейчас около 0.3 если не меньше.
И я даже уже такое реализовал частично (на стадии прототипа) и рассылал нашим разработчикам. Но их проектам пока ничего не надо. Да и не тот уровень.
Но если подойти к этому серьезно, может получиться нормальный бизнес. В рунете он сейчас не развит.
обсуждали архитектуру аналогичного решения с Jusper
Mihahail, подробный ответ по форме всё равно будет полезен,
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Скорпи комъюнити это хорошо, но как оно будет расти? Откуда черпать силы? Кто будет за всё это платить?
35

» Он вам не клоун! / Про зрение

ScorpioT1000, а доктора говорят синдром похож на отравление метиловым спиртом.)
35

» Он вам не клоун! / Про зрение

Эльрат:
Есть упражнения для глаз. Они, конечно, не смогу вернуть зрение - но остановят падение. Если не будет лень, воспользуйся. Мне было лень - но вот мать делала. Итог, у нее так и остался -1, у меня... хм, в общем, много.
чуваки, спасибо конечно, но это воспалительный процесс, лечится уколами в мозг, а яблочки глазные у меня загледенье — врачи долго ничего не могли понять.
35

» Он вам не клоун! / Про зрение

Hellfim:
ZlaYa1000, насколько сильно падает зрение? Возможно, стоит просто воспользоваться линзами/очками?
зрение упало очень резко, есть светобоязнь, линцы и очки здесь не причём, там на уровне нерва. Оно восстановливается понемногу, просто был момент блэкаута.
35

» Он вам не клоун! / Про зрение

vasex:
ZlaYa1000, в машине можно слушать, в дороге, в метро, в очередях и т.д. Мало отличий от аудиокниг, главное чтобы воды поменьше было.
вот с этим у них плохо, даже рунетологич проточной стала. лавайкаст вроде умер, но они там всю программу в основном друг на другом ржали так что хз.
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Кет:
Можно сделать автозамену двух дефисов на тире, как в некоторых системах разметки. Но вообще это, мягко говоря, не главная проблема продвижения XGM.
Одна из них( как и кривая навигация
Кет, H, vasex, как насчёт того чтобы высказаться по предложенному шаблону?
35

» Он вам не клоун! / Про зрение

vasex:
стоит сюда добавить радио, которое в интернет-среде не пропало в пучине времени, а наборот вполне себе развивается по всем возможным направлениям. не гуглил, но уверен, что найдутся подкасты на тему геймдевелопмента. а если нет - то вот перспективное направление по теме.
подкасты мне кажутся умирающим жанром, производить дорого, слушателей всё меньше — так как воспитывается клиповое мышление,
я осилил 1 подкаст за 2 недели своего блэкаута.
35

» Он вам не клоун! / перспективный срач © про маркетинг xgm

Эльрат:
переделай по форме плз, можно на выходных, когда время будет
Про вакансии, заказы, тестовые задания — ценное замечание, корневая аудитория xgm студенты — им нужно прежде научится чем начать зарабатывать.
35

» Clamp'ова кухня / Госдума отменила приоритет международного права в России

Clamp:
ZlaYa1000, ятп в основном закон принят ради реализации национализации чего-то как раз.
да принят он, чтобы судебный троллинг юкоса + хохлов пресечь, только вроде и без него у нас всё было прописано таким образом, что мы еспч по своим законам на папиросе вращали, я думаю пропаганда больше.
35

» Clamp'ова кухня / Госдума отменила приоритет международного права в России

Кет:
Не знаю, что там ЕСПЧ, но имхо, главные права человека:
  • право на жизнь (ну, с этим более-менее),
  • свобода совести (с этим тоже),
  • свобода перемещения (и с этим тоже),
  • право на труд и отдых (по определению не соблюдается нигде, где есть безработица, например),
  • право на жильё (по определению не соблюдается нигде, где есть бездомные),
  • право на образование (это, по-моему, несовместимо с платным образованием).
Ну если всего сразу нет, то о чём говорить? Луц по частям не продаётся, хуже не будет.
я буду совсем толст, а что насчёт частной собственности?
35

» Clamp'ова кухня / Госдума отменила приоритет международного права в России

медуза говно
закон больше пропанганда и раньше могли
вывод: обоже какая новость