1
Показать
29
1
Показать

» Литература / Лор вселенной

Immortal_Zodd, Заметь, я не твое творчество критикую или обсуждаю. А статью, которую ты транслируешь как статью по литературе. И поскольку это публичная платформа, то выражение собственного мнения - часть само собой разумеющегося явления.
0
Показать
29
0
Показать

» Литература / Лор вселенной

Immortal_Zodd, конечно не обязан. Я просто выразил мнение, остальное уже тебе решать самостоятельно.
Просто скажу, что отрицать чужой опыт - это очень юношеский подход к развитию
2
Показать
29
2
Показать

» Game Dev / Как Питчить Игры #30

Хочется отметить, что я крайне рекомендую авторам геймдев проектов про готовности демо-версии пойти попробовать силы в питче. Это очень полезная шутка, даже элементарно подготовка к питчу уже стоит того, не говоря уже про выступление
0
Показать
29
0
Показать

» Survivor Challenge TD / Релиз в СТИМЕ

Alan_Gu, спасибо, будем расчитывать на релиз уже в следующем году)
1
Показать
29
1
Показать

» Литература / Лор вселенной

Immortal_Zodd,
Не восприми за токсичность, но тебе стоит, как минимум, сильно подтянуть собственные знания о литературе и нарративе в целом.
Статья написана в тоне, будто ты вот сейчас буквально откроешь какую-то истину, но увы. Ни истины, ни даже правды, лишь неотесанная интерпретация крайне начинающего писателя.
Попробуй перед написанием подобных статей хотя бы ознакомиться, что там до тебя уже написали опытные авторы в теме?
При всем уважении, это лучше оставить в блоге
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

Критерии, Назар, нужны чтобы:
а) Стремиться повысить объективность оценки судей (этого достичь нереально нигде, но повысить можно)
б) Помочь с декомпозицией работы, вместо осмотра целиком. Ведь очень сложно сразу оценить все в работе, гораздо проще концентрироваться на отдельных вещах.
в) Помочь авторам и участникам определиться с тем, что ждут от них и чему должным образом уделять внимание. Так например ты во всех тредах докопался до камерры и проходимости, а ведь конкурс не предполагал этого. Странно, не находишь? Это ставит участников в запутанную ситуацию, когда они не знают, что от них требуется
г) Помочь провести работу над ошибкам. Человеку легче понять, что он допустил ошибку в микро декорировании и заспамил карту, чем понять: "работа выглядит захламленной".
Д) Помочь улучшить навыки. Внезапно, конкурсы существуют еще для того, чтобы повысить свою эффективность, а не просто чтобы письками помериться. Конкурсы, как и любые гейм джемы, ставят рамки и дедлайны и учат работе в пределах заданной темы в ограниченные сроки, что является уже само по себе ценным навыком. Как и учат выходить за рамки привычного стиля, например пустыня явно редкий сеттинг, от чего многие и делали однотипные работы.
У конкурсов куда больше смысла, чем просто конкурс, жаль, что люди из числа организаторов не только не понимают этого, но и еще настаивают на обратном.
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk:
В этом примере ошибка совершена на уровне понимания как работает доспех.
То есть ты все-таки можешь вычленить, что из всей работы ошибка допущена в функциональности доспеха, верно? А вот в работе по ландшафту так нельзя, я все правильно понял?
И что ты сделаешь по итогу? Поставишь оценку 2, потому что являешься фанатом доспехов? Или ты разделишь свою оценку на части: а) анатомия, б) цветовая палитра в) передача объема и тени?
И укажешь автору, что у него ошибка в конкретном решение за что ты и снизишь оценку его работы в конкретном моменте? А что если условия конкурса не предполагали реализм и он как художник видит доспех именно так? Будешь убеждать его, что он неправильно рисует или обратишься к установленному критерию соответствия анатомии?
Как все становится проще, когда ты хоть чуть-чуть разбираешься в вопросе, верно? Хотя бы на уровне понимания доспехов и можешь оценить конкретно их, а не рисунок целиком.
1
Показать
29
1
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk:
А я то идиот думал, что ценность представляет целое. А оказывается нужно разобрать целое на части и оценивать каждую отдельно.
Выходит что так, раз ты не понимаешь, что любое целое - это набор составных. По крайней мере когда мы говорим про творчество.
Я закончу этот диалог на набором скетчей, может быть тогда, до тебя дойдет, что у любого "результата" есть этапность и циклы работы. И что автор мог допустить ошибку в конкретном цикле, а не результате.
Лайн почти не поменялся, результат - да.
Знаешь, что это значит? Автор имеет пайплайн, опытный художник сможет указать, что ошибка совершена еще на этапе лайна: неправильная поза, сломанные пропорции, перегруженность. А профан скажет, нравится бородатый, потому что борода!
И вопрос на засыпку, как ты считаешь, какой художник сделал свою работу лучше?
Загруженные файлы
Полный список
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk:
Тоесть, если мне насрут в суп, я не могу сказать что в нём гавно если я не повар?
Да, назар, в проф области именно так и работает, если ты не повар, то ты можешь оценить блюдо по единственному критерию: "нравится, не нравится", однако, как только ты становишься поваром, ты сможешь понять, ЧТО ИМЕННО В РАБОТЕ НЕ ТАК. Странно, что такие простые истины мне приходится тебе объяснять
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk:
Я буду оценивать по количеству смузи. Унрузе будет оценивать по количеству дединсайдов. Скорп будет оценивать его применимость. Гуишники будут оценивать количество букв.
Красиво отъехал, в моменте, когда понял, что не прав. Дальше диалог бессмыслен. Играть в дурачка я не желаю.
Подытожу
Вся проблема с критериями оценки лишь в том, что у тебя ТУПО ОТСУТСТВУЕТ КОМПЕТЕНЦИЯ, Назар, вот и вся проблема. Нормальный левел диз или ландшафер если угодно, с хорошим опытом и художественным вкусом имеет ровно такие же критерии в голове, как и если бы ты взялся оценивать чужой код. Вот только ты почему-то искренне считаешь, что художественная область - это когда пальцем в небо тычат: "нравится, не нравится", но все простительно. Ты просто профан. Это нормально. Когда человек ни черта не смыслит ни в подборе цветов, ни в композиции, ни в тональности картины, ему свойственно все мерить "нравится /не нравится". Как только человек может ДЕКОМПОЗИРОВАТЬ работу и разделять её на составные, у него появляются критерии оценки.
Вернемся к диалогу, когда мне тоже самое по критерии скажет кто-нибудь более авторитетный в вопросе ландшафта.
0
Показать
29
0
Показать

» WarCraft 3 / [Большой турнир ландшафтеров 2023] Оазис

Lord_Teo, все дело в том, что на самом деле примитивная насмотренность есть у каждого, все смотрели фильмы, сериалы, играли в игры, но вот только у кого-то (у опытных) эта насмотренность больше. Вот я бы рекомендовал либо повысить свою насмотренность, либо учиться у более опытных
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk, Ответь на последний вопрос, в следующих областях:
  • программный код (функциональные наработки)
  • моделирование
  • написание статей
  • разработка карт
Будут ли у тебя критерии или все также будет мериться коэффициентом крутости?
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk:
Отсортировать результаты от большего к меньшему религия запрещает?
От большего чего? Процента приоритета карте? Как ты обзовёшь вот этот вот "оценочный показатель карты2?
На чём угодно. Можно даже на желании левой пятки потолка.
Скажи пожалуйста, что мешает тогда основываться на выборе пользователей, вместо судей? Давай вообще упростим твою систему и позволим людям выбирать? Ценность фидбека в том, что судья разбирает конкретные области работы и дает фидбек конкретно по выбранным областям, поэтому на XGM было заведено, что конкурс ланда судят топовые ландеры, как правило, а не набор программистов или около того. Ибо кто угодно может дать свою "оценку", но мало кто может конструктивно разобрать работу по деталям. Но видимо в твоих идеальных конкурсах суть участия - это только деньги или приз, а не рост навыка и фидбек.
И последнее, Назар, скажи пожалуйста, что если это конкурс не ланда, а конкурс наработок по коду? Тоже будем оценивать оценочным показателем от балды? Или там ты таки предложишь критерии чистоты, оптимизации и работоспособности кода? Вопрос риторический, ответ думаю тебе уже ивзестен.
0
Показать
29
0
Показать

» WarCraft 3 / [Большой турнир ландшафтеров 2023] Оазис

Meddin,
  1. Так и запишем, в конкурсе ланда нужно оценивать: "Оцениваться может что угодно и как угодно", я отныне буду оценивать юнитов и их красоту!
  2. Отлично, ты резко отсек внезапно разработку ланда не под конкурс, но допустим. Если один автор и второй автор создали две работы, одна объективно ужасная, вторая объективно прекрасная. То как понять, насколько ланд выполнил цель конкурса? Ведь технически оба автора выполнили работу, что еще нужно то? А то, что у меня гавно, а не декорации, это я так вижу. Предложи пожалуйста своё решение на этот случай.
  3. То есть все-таки за основу нужно брать реалистичность природы или нет? А что еще, кроме аналогов в виде природы и реальности задает настроение карты? Вот давай по простому, я хочу ландшафт ада, что там должно быть? Опиши коротко словами
  4. Решает автор, это верно, но когда ты пойдешь показывать свою работу игрокам, не удивляйся, что люди говорят, почему ты сделал сарай, вместо дворца, но называешь это дворцом. Ты меня обманул.
А теперь референсов вам, чтобы вы в интернете не искали, но зачем они нужны, верно? Ведь я АФФТАР Я И САМ ЗНАЮ, КАК НАДО!
Ох уж эти глупые левел дизайнеры, делают шаблонные работы, никакого собственного видения нет!
Загруженные файлы
Полный список
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk:
Спасибо, изучил, теперь вопросы:
  1. На чем должны быть построены рецензии судей? На критериях, указанных в конкурсе или это общая рецензия на работу без привязки к критериям?
  2. Есть примеры использования этой системы хоть где-нибудь?
  3. Ответь на вопрос меня, как участника конкурса, на основании чего сформировался итоговый процент бюджета, который мне достался? Почему Бранар получил 5 000 рублей, а я 500? Моя работа в 10 раз хуже, чем его?
  4. Если критерии отсутствуют, система оценки построена на обычном фидбеке от судьи, предполагается ли, что судья должен подходить к написанию этой рецензии через своё мироощущение или подразумевается какой-то пайплайн оценки? Например: "В работах особо важно учесть: общую визуальную картину, оригинальность решений, навыки микродекорирования и т.д."?
nazarpunk:
Здесь всё максимально просто - раз приз деньги, то давайте и оценивать сразу деньгами. Только работать с их реальным выражением неудобно, посему возьмём удобные проценты.
Внезапно, а что если приз не деньги?) Сломалась система?)
0
Показать
29
0
Показать

» WarCraft 3 / [Большой турнир ландшафтеров 2023] Оазис

Meddin, Вот теперь давай по пунктам, так будет конструктивно:
  1. Что должно оцениваться по твоему в конкурсе ландшафта для Wacraft 3?
  2. Какую задачу преследует "ландшафтер" в разработке игровых террейнов?
  3. Как должны по твоему мнению авторы "ландшафтов" передавать настроение конкретных зон, таких как пустоши, лес и прочие, если не с прототипом в виде реальных местностей?
  4. Где я говорю, чтобы человек учился на художника?
Изучать референсы - это смотреть работы других авторов или арты
0
Показать
29
0
Показать

» WarCraft 3 / [Большой турнир ландшафтеров 2023] Оазис

Lord_Teo:
Ты хреново оценил мою работу над тайлами. Точка.
Хорошо, ты прав, я не прав. Тему закрыли 🙂
0
Показать
29
0
Показать

» WarCraft 3 / [Большой турнир ландшафтеров 2023] Оазис

Meddin, что ты пытаешься сказать по существу? Что выбор насыщенной и разнообразной палитры - это не ошибка, а художественное видение работы, верно?
Lord_Teo, Остановись, тебя несет, ты начинаешь уже принижать других авторов, вместо того, чтобы взглянуть на свои ошибки под другим углом.
Поверь, навык огра в раз 10 превышает твой, я бы не стал пытаться его как-то принизить или оскорбить в рамках защиты своей работы.
Остудись и попробуй просто поизучать игровые референсы. Если ты найдешь систематическое подтверждение своего вижна и увидишь, что так делаешь не только ты, то значит ты прав и я ошибся. Если же ты в работах других авторов (пусть даже RTS) не найдешь хорошие референсы таких решений, то просто подумай над вопросом: "почему так?"
Я делюсь с тобой частичкой своего опыта, если тебе это не нужно, ты можешь игнорировать и списать все на то, что я просто хреново оценил твою работу над тайлами.
0
Показать
29
0
Показать

» WarCraft 3 / [Большой турнир ландшафтеров 2023] Оазис

Lord_Teo:
Феникс, вот ты сейчас пытаешься выглядеть умным. Раздаешь советы. А на самом деле, тебе нужно было просто согласиться, что это вкусовщина! Это ТВОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ!
Мне пригласить Огра или кого-то из тяжелой артиллерии, чтобы тебе объяснили твои ошибки? Ты понимаешь, что бранар использует ровный гармоничный фон песка и немного разбавляет его 2-3 оттенками, а не спамит ими, но даже он, плохо сделал то, что сделал.
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk:
Давай вместо того, чтоб всех учить смотреть на референсы вспомним школьную математику
И вспомним, что задача авторов получить фидбек по своей работе, а не эта ваша математика на пальцах
Тоесть ты говоришь, что намеренно саботировал бы конкурс? В таком случае, я бы тоже выставил Волчанке все десятки по твоей системе. И что получается, твоя система тоже на свалку?
Сформулируй пожалуйста свою систему четко и со всеми условиями, какой там механизм и потом вернемся к обсуждению.
Вот есть 5 судей и 20 работ в конкурсе ланда, как должна происходить система оценки?
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

Lord_Teo:
Вот, например, Феникс - красавчик же! Пусть есть огрехи, на мой взгляд, но, по идее, он был бы всего лишь одним из судей.
Вот именно! Представь, что таких как я было бы 5, если я допустил 2-3 ошибки в своем судействе из-за субъективности, то вероятность, что 3-5 судей сделают также минимальна и оценка все же становится более качественной
0
Показать
29
0
Показать

» WarCraft 3 / [Большой турнир ландшафтеров 2023] Оазис

Lord_Teo:
Ты немного исказил суть моих слов, я не за однообразную палитру, я люблю контрасты и очень похвалил бы тебя, будь они ОРГАНИЧНЫ, понимаешь, основу цветовой палитры задает композиция, если твоя композиция предполагает обилие красок:
  • киберпанк
  • стрит-арт
  • какой-нибудь хитровыдуманный мир, аля аватар
То безусловно, ты мог бы увеличить палитру, но понимаешь, когда художник работает над картиной, он старается задать общую палитру в пределах 2-3 основных цветов (никто не говорит не использовать другие совсем). Речь идет о том, чтобы определиться с фокусом игрока или зрителя своего произведения, а потом уже слоями наращивать элементы и возможно контрасты. Я не могу доходчиво донести до тебя мысль, но знаю, что пытаюсь сказать тебе смотри побольше референсов, вопросы отпадут сами по себе.
0
Показать
29
0
Показать

» XGM Конкурсы / [Итоги] Большой Турнир Ландшафтеров 2023

nazarpunk:
Что интересно, меняя критерии в твоей любимой системе порядок призовых работ может оказаться разным. Что говорит о её надёжости.
В одном из моих конкурсов это было, никто не мешает разделить между такими участниками деньги поровну, если уж и вышло так, что общее кол-во оценок одинаковое.
Также, прошу заметить, что эта система оценки будет работать хорошо только тогда, когда кол-во судей больше 3, чтобы взгляд получился максимально разносторонним. Вероятность выпадения одинаковых баллов очень низка, на самом деле.
Сама система оценки, предложенная (тобой или нет) вами - это плохая система оценки. По итогу вы просто устроили небольшой балаган, где каждый судья (инкогнито личность) проставил все опираясь на непонятную структуру.
Давай представим себе вполне реальный кейс, сколько будет % бюджета у работы, если один судья внезапно отдал ей более 50% от бюджета, исходя из своих соображений? А сколько будет если он отдал все 100% одной работе? Будем придумывать кучу если? Условия? По итогу к чему придем, что результативным все еще являются призовые места, что и показал конкурс и в распределении денег и в распределении мест, а все остальные получили хлебные крошки, несомненно такая новая система оценки, такая отличная от той, что использовали всегда!
Вот будь я одним из судей, отдал бы волчанке 100% своего голоса по бюджету, да хоть 50, ок. Он получил бы гарантированные 15% как минимум! Что это создаёт? Дурацкий прецедент по судейской ошибке
2
Показать
29
2
Показать

» WarCraft 3 / [Большой турнир ландшафтеров 2023] Оазис

Meddin, не нужно путать вкус и художественную насмотренность, пожалуйста. У любого художественного архетипа существует "ярлык / образ", если вы готовы предложить альтернативный взгляд на устойчивый архетип (в том числе пустыня), то вы безусловно можете это сделать, однако, нужно обладать невероятным количеством багажа знаний, насмотренности и навыков, чтобы создать целое визуальное направление, коим является образ архетипа.
Прочая демагогия просто не имеет смысла, обратитесь к опыту реальных игровых проектов, изучите референсы талантливых художников в конкретной тематике и попробуйте с колокольни уже изученного материала вернуться с идеей, что в фэнтези можно все, я художник, я так вижу.