4
Показать
28
4
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

JesusHipster:
Точно. Это было так давно. Это не считается. Да?
Ты читаешь наискосок или каждое 10 слово?)
За 15 лет не слишком густо для неправого государства
JesusHipster:
Зато писать в блоге - это совсем другое дело. И нет, твой блог куда эффективнее блогов наших оппозиционеров.
Ты уже какую-то ерунду писать начинаешь. Меня возмутило - я написал в блоге. Набижали умники, и стали мне доказывать, что я не прав и стали с пеной у рта наставлять меня на путь истинный. Хватит искать контекст там, где его нет. Я. Просто. Написал. Пост. Мне неинтересно про Крым. Мне неинтересно про теории заговоров и происки кровавого режима. Но у меня складывается впечатление, что вы больше ни о чём разговаривать попросту не умеете.
JesusHipster:
Ясно.
Пока.
Это угарным газом запахло, или что?
2
Показать
28
2
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

JesusHipster:
НТВ. Лента.ру.
Лента.ру живёт и здравствует. История с НТВ была лет 10 назад. За 15 лет не слишком густо для неправого государства) Что касается сложностей для индивидуалов, не берусь спорить, т.к. не копался в этом, но могу предположить, что "индивидуалы" у нас действительно не святые. Хочешь обличать режим - не делай того, за что потом можно будет ухватить за яйца.
JesusHipster:
Это совсем не тактично. Я тебя не понял. Возможно я просто не знаю значения слова. Кажется эквилибриум, во всяком случае в английском языке, значит баланс или гармонию. Что ты имел ввиду?
Извини, я просто очень не люблю, когда так переспрашивают) Я имел в виду известный фильм, где все обдалбывались и ничего не чувствовали.
JesusHipster:
Не уж то тебе и правда показалось, что я отвергаю историю, как науку? Или это было такое лирическое отступление?
Ну, это следовало из твоей формулировки. Мол, что вы как дети, история, она же только для того, чтобы манипулировать массами - как-то так это выглядело. Я согласен с тем, что историю используют во благо политики, но давайте не забывать, что изначально она не для этого. Поэтому когда кто-то РЕЗКО начинает пытаться переписать принципиальные моменты, пассивно разводить ручками это не норм.
2
Показать
28
2
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

JesusHipster:
Что?
То.
JesusHipster:
В нашей стране есть богатая история закрытия оппозиционных каналов и самих оппозиционеров.
Интересна, с каких пор она стала "богатой"? После закрытия дождя за шизанутый опрос?
JesusHipster:
И еще - вести блог тоже легитимная деятельность.
Легитимная, и абсолютно бесполезная. Особенно учитывая, что в таких блогах зачастую приветствуются только рукопожатые, а остальные люто минусуются либо выпиливаются. Так что это своего рода резервации)
JesusHipster:
но и возможностей для ее становления и продвижения позиций у нас в стране почти нету.
Вернее, лёгких путей почти нету. А возможностей хоть отбавляй. Просто "борцы с режимом" на удивление пассивны и невежественны, когда речь заходит не о митингах или постах в интернетике.
JesusHipster:
История для масс - средство пропаганды и построения определенного мнения. Это удобно и практично. С этим ничего не сделать. Ну и на самом деле это даже к лучшему.
История - это в первую очередь гуманитарная наука. А так конечно можно и микроскопом гвозди забивать. Поэтому, сколько себя не цитируй, фраза от этого не перестанет звучать цинично и узколобо.
4
Показать
28
4
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

JesusHipster:
Лично я по поводу заявлений МИДа Польши не чувствую ничего. Совершенно искренне, мне все равно. Почему я уже пояснил выше. Я вижу это, как вполне естественное следствие плохого ведения нашим правительством внешней политики.
Насчёт фиговой внешней политики соглашусь, с этим у нас беда. Но вот почему я не могу чисто по-человечески возмутиться антиисторичным и бредовым высказыванием на публичном уровне - загадка. Мне это напоминает оправдывание любых действий "жестокой натурой человека и мира". Ну да, мир жесток, это ещё не повод устраивать эквилибриум.
JesusHipster:
Повторяться я не буду, мои посты в этой теме не такие длинные, прочесть их снова не должно быть очень сложной задачей.
Знаешь, сколько бы ты раз не прочитал слово из трёх букв на заборе, новыми смыслами оно не обрастёт, хотя вроде тоже коротко и по делу. Ты либо разъясни мне, болезному, либо не пытайся выставить меня дураком, который читать не умеет.
JesusHipster:
Наши главные государственные телеканалы вещают контент на уровне каких-нибудь FOX News, а может даже и хуже. Истории про распятых детей и очень проправительственная аналитика в не аналитических новостных программах. Но опять же, возмущаться количеству пропоганды глупо, это очень важно для построения сплоченной нации. А вот возмущаться ее помойному качеству и тому, что люди это все еще жрут ее без задних мыслей вполне можно.
Вот здесь ППКС. Но то, что пишешь ты, и то, что пишет Rush, это абсолютно разные вещи. Дело правда в том, что если качество и улучшиться, то категория людей, называющих враньём и промыванием мозгов любую информацию, не совпадающую с их взглядами, оно так и останется враньём. Ещё скажут, что плохой Путипн совершенствует методы зомбирования, и самоизолируются в своих резервациях ещё больше. Ведь проблема отстутвия разных взглядов в СМИ не только и не столько в давлении сверху, сколько в нежелании и неумении либералов общаться с народом и просто вести легитимную деятельность. Ведь намного проще сидеть в своём бложике и считать 90% страны тупым быдлом, чем заниматься нормальной пропагандой.
Rush:
Правы, вернулся. Я просто пытался писать в свойственной вам манере, не надо придумывать никаких "баттхёртов". Теперь точно покидаю ;)
Боюсь, пародист из вас тот ещё) Ну и вообще получается, что вы меня начали пародировать аж с первого комментария. И да, таки не покидаете, я ведь вижу, кто мне минусы ставит))
Освенцим. Празднование.
Евреи: Мы сидели в этом лагере. Это наш праздник.
Поляки: Мы выдавали евреев гестапо. Это наш праздник.
Немцы: Мы уничтожали здесь евреев. Это наш праздник.
Украинцы: Наши бандеровцы были надзирателями. Это наш праздник.
Русские: - А мы?!
Все хором: - А вы как всегда пришли и всё испортили !!!
Занавес.
4
Показать
28
4
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush, вы обвиняет меня в том, что я вам что-то приписываю, но почти вся ваша ответная простыня состоит из каких-то глупых обвинений и гротескного анализа.
Вся ваша суть.
о бедненький вы, просто закрывать глаза и туманить голову патриотизмом)
Для вас важнее кичиться о прошлом, спокойно принимать текущие масштабы пропаганды, ну и радоваться своей патриотизму, развивать "довемыслие".)
БУМ!!
В вашем изложении мыслей всё больше сказывается опыт ведения "дискуссий" в комментах вконтактике. Так, волшебным движением руки, уважать историю превратилось в "кичиться прошлым", сам я стал бедненьким и ослеплённым патриотизмом, а скоро наверно выяснится, что я кремлебот и вообще мне платят деньги за пропаганду на XGM)) Ну и я так и не понял, наиболее очивдным чем для вас является Киселёв по телеку? Для меня это является наиболее очевидным заезженных аргументом с какого-нибудь цензора, как интернет по талончикам. Человек, который ищет объективную инфу обычно обычно не ограничивается Киселёвым в лице отечественных СМИ. Так что можно сделать вывод, что ваши попытки отыскать истину это плоды вашего же воображения.
P.S. Покидайте, сколько хотите, я уверен вы ещё вернётесь)
2
Показать
28
2
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Тимур, вот как раз насчёт населения ты сильно ошибаешься. В Европе даже в тех странах с очень сильной антироссийской риторике народ очень лоялен и к русским, и к Путину в частности. Русофобия в массах наблюдается только у Прибалтов и на Украине, в силу исторических и политических особенностей.
Про Белоруссию и Казахстан вообще чушь, не надо драматизировать. А то каждый пук в последнее время норовят назвать "началом конца")
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Тимур:
В 1807 таки напала :)
1807, а не 1812. Кстати можно поподробнее? Я помню только, что мы не поддержали блокаду против Англии, и немного помогали противникам революции во Франции (ещё бы, у нас ведь у самих монархия была)
Тимур:
Только вот уважение тех стран, где мы его "подобрали" не стоит ломаного гроша. И это печально.
Да ну неужели? Латинская Америка, Азия, Ближний Восток. Да и с Европой всё далеко не так однозначно. Мне просто кажется, что для некоторых "стоящее" уважение это только уважение западных элит, но как раз оно мало чего стоит
Тимур:
50 на 50, Венедиктов лично уверял. Я же говорю - идеологические противники всегда больше бросаются в глаза.
Не знаю, насколько их поровну количественно, но и среди либералов, и среди сторонников власти преоблажает мнение, что Эхо Москвы это либеральный ресурс. Тем сильнее негодование либералов, что на "их территории" тусуются какие-то инакомыслящие)
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Тимур, по соотношению там всё-таки больше либералов тусуется. А у либералов вообще вызывает баттхерт малейшие компромиссы. При всей этой возвышенной болтовне в духе Rush'а про объективность и инклюзивность, настоящий либерал не успокоится, пока не замолкнет последний "пособник кровавого режима". Потому что у кровавого режима не должно быть права голоса. Отсюда столько вони, когда на какую-нибудь либеральную тусовку просачивается недостаточно оппозиционное мнение, или вдруг оказывается, что ведущие оппозиционеры страны пожизнёво выпили с "врагами демократии". Это же скандал, измена!
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush, по-моему ваше представление о том, что кругом ложь и пропаганда основывается на том, что там говорят не то, что вы бы хотели. Было бы странно, если бы у нас по федеральным каналам истерично орали про Россию-агрессора, русские танки на Украине и прочее. В то же время, есть огромное количество ресурсов либерального толка, которые никто не затыкает и не запрещает, Сноб, Эхо Москвы и т.п. Вместо того, чтобы формировать мнение на основе поступающей информации, вы делите информацию на "пропаганду" и "правду" на основе своего мнения.
Так что ваше якобы стремление к объективности это не более, чем лицемерие. Вам просто хочется слышать со всех сторон то, что описывает вашу картину мира, а вам, бедненькому, твердят совсем не это. Достаточно послушать, с какой уверенностью вы в своих простынях выстреливаете стереотипными фразами про Россию-агрессора или Киселёва по телеку, чтобы понять, что тут объективность даже рядом не стояла. Это типичная упёртая оппозиционность со всеми комплектующими. Разруха, она в головах, как говорил Преображенский.
JesusHipster:
Словно котята удивляетесь тому, что история видоизменяется подстать политической обстановке.
История для масс - средство пропаганды и построения определенного мнения. Это удобно и практично. С этим ничего не сделать. Ну и на самом деле это даже к лучшему.
Стоит горевать по поводу того, что наша страна теряет уважение мирового сообщества и проигрывает в информационных войнах, а не удивляться очевидным действиям стран "по другую сторону".
Во-первых не стоит приписывать нам выдуманной реакции. Я ничему не удивляюсь, но это не мешает мне возмущаться. Я не удивлюсь, если в Эстонии устроят факельное шествие со сжиганием российских флагов, но мне будет неприятно. Не надо играть в убелённого сединами прагматика, все мы люди и что-то чувствуем.
Во-вторых, давайте не мешать в кучу небольшую корректировку трактования истории в угоду конъюктуре от наглого и очевидного вранья. Можно ещё подискутировать про монгольское нашествие на Русь, например. Но если кто-то заявит, что в 1812 это Россия напала на Францию, такого человек стоит избить учебником истории.
Насчёт уважение - где-то потеряли, где-то подобрали. Сказать, что мы во всём мире потеряли репутацию, было бы лукавством. Не стоит так судорожно следить за мнением "мирового сообщества", учитывая, что мире политики не бывает настоящих друзей и вечных врагов.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Тимур, интересно, почему мы на них зуб не точим за то, что они на нас напали сразу после гражданской войны? К слову, у них об этом стараются не вспоминать, да и у нас немногие знают, а между тем огромное количество красноармейцев погибло, причём не в бою, а в польских концентрационных лагерях, из-за ужасного содержания. Это всё детский сад и чувство государственной неполноценности.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Тимур, в том и дело. Мы обсуждали сабж и В ТОМ ЧИСЛЕ немного Украину. А ты пришёл поговорить только про неё)
Кстати, отвечая на твой коммент по поводу того, что не стоит обращать внимания. Имхо, как раз всегда стоит. К сожалению, это не тот случай, когда "само пройдёт". После развала СССР любое бездействие России оценивается как слабость и инертность. Что самое обидное, небезосновательно. И хотя мы по факту ничего не можем сделать Европе за такую "благодарность", нужно ставить на место во всех без исключений случаях, иначе моськи вроде Грибаускайте будут плодиться как кролики, наглея от своей безнаказанности.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

И да, Тимур, я потёр твой комент не потому что не согласен, а потому что любое обсуждение, куда ты приходишь, превращается в обсуждение Украины. Ты написал пару слов по сабжу, и тут же перевёл разговор на любимую тему. Хочешь высказаться по Украине - создавай свой пост в блоге.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Тимур:
LongbowMan, я твой намек понял. Это большое заблуждение. Ты читал Минский протокол? Судя по всему - нет. Захарченко и посол РФ поставили под этим документом свои подписи. И по этим соглашениям территории "ополченцев" остаются в составе Украины, а все вооруженные формирования "ополченцев" - выводятся из страны. Почитай ради интереса, чтобы лучше себе ситуацию представлять. Можно после этого думать, что Украина сама нарушает это соглашение, громит города и проводит мобилизацию для атаки, чтобы затруднить переход территорий под свой контроль? Можно, но это уровень дурдома.
Во-первых, я убежден, что минское соглашение не соблюдает никто, и виноваты в этом обе стороны. Обмен обвинениями в СМИ, кто первый начал, это типичное проявление информационной войны. А вообще давайте не будем ещё одно обсуждение превращать в укросрач. Почт изначально про Польшу вообще, ну или про Восточную Европу, если хотите. Да простят меня европатриоты, но Украина даже на очень Восточную Европу сейчас не тянет, там своя атмосфера)
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Кет:
Ну и зачем тогда? Лучше сначала понять, чем огульно осуждать человека.
Я не психотерапевт, и не священник, чтобы искать подход к его тонкой душевной натуре. Если человек не может доходчиво донести свою позицию, это его проблемы. Конкретно то, о чём он пишет, вызывает у меня недоумение и несогласие.
Тимур:
Про фашистов даже спорить не буду
неонацисты это не только те, кто кидает зигу и кричит хайль гитлер
Фашизм и нацизм - это все-таки две разные вещи. Фашизм, прежде всего - это отрицание демократии и неуважение прав человека, тоталитаризм, вождизм, милитаризация общества и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем. Никого не напоминает?
Очень напоминает. Там ещё мобилизация очередная недавно проходила, и недостаточно патриотичных политиков демократически люстрируют с помощью мусорных баков.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

girvel:
Патриотизм в наше время это чересчур консервативно. В наше время государство это просто илита, координирующая действия народа с пользой для себя, и народ, который координируется и вполне неплохо существует. Это вам не совок, где все равны. Поэтому патриотизм тут неуместен.
Не поверишь, но до тебя это говорили и сто лет назад, и двести, и триста. И столько же лет спустя будут повторять. Боюсь, что патриотизм вас всех переживёт) Это не бравирование, а просто исторический опыт.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush, какие-то вы прописные истины вещаете. Никто не спорит с тем, что пропаганда это плохо, свобода это хорошо, пнятненько дети? Другое дело, что на практике сейчас весь мир завален этой пропагандой, и если какая-то одна страна вдруг решит быть святее папы римского и полностью прекратит пропаганду, то остальные её просто сожрут, изнутри и снаружи. Очень удобно из своего тесного уютного мирка вещать о высших ценностях, только мы с вами обсуждаем реальный мир, а не выдуманный, где есть недемократичная Россия и демократичный весь остальной мир. В конце концов, в мире глобального интернета как-то глупо жаловаться, что вам что-то не то по телеку вещают, я вот его вообще почти не смотрю, и вам советую.
Про фашистов даже спорить не буду. Если для вас нет особой разницы между Второй мировой и конфликтом на Украине, то объяснить вам, почему неонацисты это не только те, кто кидает зигу и кричит хайль гитлер, не представляется возможным - слишком много нюансов. Как и разницу между истеричным фанатизмом и банальной любовью к Родине. Не понимаю, как вообще можно быть объективным, если всё упрощать до такой степени.
Rush:
Судите сами насколько его слова были не нейтральными в контексте этой беседы.
Ничего нового по ссылке не прочитал. Схетына сморозил чушь, затем стал косить под дурачка, а посол Польши, работники музея и т.д. вынуждены за него краснеть и оправдываться, мол он совсем не то хотел сказать. Может вы мне объясните, какой такой "контекст" должен быть у диалога, чтобы околесица про то, что Освенцим освобождали якобы только украинцы, и поэтому украинского президента пригласили, а российского - нет, выглядела "нейтрально"? Это не посиделки на кухне, это МИД европейском страны, историк по образованию, по радио заявил на всю страну. Зачем вообще было нести эту чушь, если причины неприглашения на самом деле другие? Посол Польши-то всё разъяснила, только после заявления Схетыны это выглядело уже как оправдание.
Кет:
LongbowMan, мне кажется, ты оцениваешь высказывания Раша, приписывая ему точку зрения, которая не следует напрямую из написанного им.
Разумеется, я пытаюсь копать глубже, потому что Раш пока выдаёт либо очевидные истины про основополагающие ценности, либо софистские рассуждения в духе "вот в нацистской Германии тоже был патриотизм, поэтому патриотизм это плохо". Из его высказываний пока вообще никакая точка зрения не следует, кроме того, что он осуждает присоединение Крыма)
2
Показать
28
2
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush, я объясню, почему у меня к вам, по вашему мнению, предвзятое отношение. Потому что исходя из того, что вы пишите, все вокруг белые и пушистые, и только у нас "подлое государство, обманывающее народ", "толпа ботов в твиттере", "ужасные деяния" и далее по списку. Потому что это вы умудряетесь сравнивать: Вторую мировую с грызнёй в банановой республике, русофобию и разведение нациков на государственном уровне с мизерными, забитыми группами маргиналов в России или с национальным вопросом, здоровый патриотизм с оголтелым шапкозакидательством.
А за то, что приходится ухищряться ради достоверной информации, нужно говорить спасибо современному мироустройству и тем, кто задаёт темп. Сейчас, к сожалению, устроено так, что либо в стране ведётся пропаганда, либо страна проигрывает информационную войну под давлением пропаганды зарубежной, что чревато очень серьёзным кризисом в государстве, вплоть до его распада. Тут выход один - если все мировые СМИ вдруг станут честными (на всякие цензоры всем в основном плевать). Но это утопия, т.к. антироссийская истерия была ещё в сытых нулевых, когда "ничего не предвещало". Я ещё тогда был подростком, стажировался в Англии, и у меня очень удивило то, что лилось из телевизора.
И возвращаясь к теме:
Rush:
прошлое надо охранять, но не вспоминать при каждой возможности.
Т.е. по-вашему 70-летие Победы или, в частности, освобождения узников самого страшного и известного в мире лагеря смерти - это "при каждой возможности"? Если вы не заметили, речь идёт о конкретном случае, и о том, что череда таких вот случаев порождают тенденцию, что с чисто человеческой точки зрения воспринимается как вопиющая неблагодарность и дерзость. Речь об этой конкретно тенденции, основанной на русофобии, а не о том, что все должны так же трепетно относиться к ВОВ, как мы. Россия, Израиль, Германия - вот основные хранители памяти о ТЕХ днях. Остальные могли бы по крайней мере соблюдать приличия.
1
Показать
28
1
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush:
Уже и определили меня к либералам, очень интересно, быстро классифицируете людей.
А что я не прав? Вы себя уже выдали с головой)
Отличные поводы для гордости, ещё и олимпиаду недавно выиграли)
Спасибо, что напомнили, я действительно горжусь, что мы выиграли Олимпиаду.
Эта работа прежде всего государства, что лента стала одним из символом пророссийских сепаратистов в борбе с "фашистской хунтой".
Того, что многие считают новые власти на Украине фашистскими, во многом добились своими действиями сами власти. Очень легко всё списывать за кровавую гэбню, но здравомыслящие люди обычно более сложно представляют себе причинно-следственные связи.
Rush:
Нужно беспокоиться что бы твои дети не стали ненавидеть весь остальной мир в виде глобального "западного" врага ,от собственной пропоганды, идя своим особым путём. Перевирать историю плохо, особенно когда перевирают происходящие события тотальным контролем государства СМИ. А вы, конечно можете жить прошлым.
Я как раз живу настоящим. И в том смысле, что не прошлим, и в том смысле, что не в выдуманном мире. В моём мире нет "плохого загнивающего запада" или "тоталитарного режима путина". И мне бы очень хотелось, чтобы мои дети тоже не впадали в эти крайности. Я не хочу, чтобы они огалтело ненавидели Запад или жили в выдуманном ими же кровавом режиме. Мне бы хотелось, чтобы они жили в нормальном цветном мире, а не вашем чёрно-белом, где есть только "брызгающие слюной патриоты" и "мыслящая илита, которой стыдно за свою страну". Ну или наоборот.
Но патриотизм хотя бы светлое чувство изначально, а вот ненависть к своей стране это только негатив, только разъедающий яд и бессильная ненависть. И в этой бессильной ненависти человек будет специально отрицать и принижать всё хорошее о своей стране, и радостно верещать после любой её неудачи. И вот такое отношение в разы хуже самого быдляцкого и тупорылого урапатриотизма.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Кет:
Хм, а тут ты прав. Не задумывался над этим, интересная тема.
Если абстрагироваться от унылых вбросов, присвоение того или иного символа всегда довольно занятно. Почему свастика? Почему серп и молот? Почему полумесяц? И т.д. Но это лежит уже в другой плоскости.
2
Показать
28
2
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush:
Да, для меня конечно важнее актуальные события. Как я понимаю для вас все что связано с победой свято и вызывает наплыв гордости?
Я не особо возгораюсь при каждом упоминании Великой Отечественной, но разумеется она вызывает у меня гордость. Как и Отечественная война 1812. Как и менее масштабные победы. Для этого не нужно быть урапатриотом, для этого достаточно хоть немного любить и уважать свою страну, несмотря на все недостатки и тёмные периоды.
За актуальными событиями я тоже слежу. Просто есть разница, когда кто-то начинает завывать про аннексию Крыма (тут у меня совершенно "ватнические" взгляды) и когда кто-то начинает спекулировать на темах вроде освобождения Освенцима или более глобальных. Очевидно, в первом случае человек может вызвать у меня разве что лёгкое раздражение или насмешку, а во втором случае у меня начинает пригорать.
Rush:
Кет, длинный лук, в сопоставление Украины с фашистами, созданием на этой основе псевдо патриотичных настроений. Сейчас георгиевская лента стала знаком солидарности с действующей властью. Почему на сепаратистах висит эта лента? Позже я присоедениюсь к дисвкусии, а сейчас должен идти
Я хочу напомнить, что тема изначально о другом. Поэтому мне и не нравится общаться с либералами, ваша особенность - всё сводить к Украине и действующей власти. Поэтому вам будет всё равно даже если по всей Европе выпустят новые учебники, в которых рассказывается, как США победили фашистскую Германию и СССР, вы будете деликатно переводить темы на "сепаратистов", "колорадов", "ватников", "оккупацию" и далее по списку. Похоже, это единственное, о чём с вами можно разговаривать. Так что если есть что сказать по сабжу - пожалуйста. Если вы хотите повздыхать на любимые темы - весь простор интернетов для вас, но не мой блог.
2
Показать
28
2
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush:
Интересно как выглядит "истинная" история по-вашему и где её кроме некрологов можно найти?
Эээ, не поверите, мы живём не в каменном веке. Конечно, для дилетанта история ограничивается телеком и его собственным "видением". Для оюдей образованных существуют многочисленные свидетельства, документы, находки. То, что Освенцим особождали украинцы это "так видение" МИД Польши. А то, что на самом деле первый украинский, как и остальные, состоял не только и не столько из украинцев, это исторический факт. В первом случае балабольство, во-втором истина в сухом остатке.
Rush:
Как будто побеждая фашизм "Россия" была страной добра, слишком радикальные деления на чёрное и белое.
Не проще ли было написать СССР, чем безграмотно брать название страны в кавычки? И это вроде бы я писал, что нельзя делить мир на чёрное и белое, а те, кому очень хочется, пытаются придумать себе оправдания. Напоминает жену лёгкого поведения, которая, изменяя мужу, выдумавыет обиды и раздувает недостатки мужа, чтобы самой от себя не так противно было.
Rush:
Лел, на этой теме больше всего спекулирует эта страна.
И в чём заключается эта спекуляция? Я что-то не припомню, чтобы мы заставляли кого-то праздновать 9 мая или день битвы под Москвой. И да, большинство людей, которых вы можете, конечно же, считать быдлом, знает, какую роль сыграла наша страна в ходе войны, знает, что мы приняли на себя главный удар, знает, что наши потери просто несопоставими с потерями союзников. Поэтому разумеется у нашего народа, и у руководства, соответственно, особое отношение к этому событию. То, что у вас большее негодование вызывает Крым, а не коверкание истории и оскорбление павших, характеризует больше вас, чем страну.
Я смотрю тут очень неймётся юзеру под ником чёрная чайка) Видимо ему не хватает знания языка, что объяснить свою точку зрения, зато он исправно жмёт минусики и плюсики.
2
Показать
28
2
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush:
Почему нет? Люди так же погибают, не стоит ранжировать войны по количеству погибших, масштабу театра военных действий. Ну и собственно у каждой страны своё видение на прошедшие и актуальные войны, выгодное действующему правительству.
Начнём с того, что именно по количеству пострадавших, по количеству вовлечённых стран и по историческим последствиям и оценивают значимость войны. Не надо мешать вторую мировую с миллионами жертв, невиданными доселе разрушениями, мировым обхватом с заварушками вроде событий в Грузии или на Украине. А под "своим видением", я так понимаю, лукавенько скрывается наглое враньё и переписывание истории? Такому "видению", простите, место в унитазе)
Rush:
UPD: Лично у меня от всего этого "обсасывания" вов не хило печёт. И от того каким культом эта самая старая, пиррова победа стала для нынешнего населения моей страны.
А лично меня нехило печёт, когда рукопожато "забывают" о том героическом усилии, который сделал советский народ, чтобы проще было ненавидеть современную Россию. Да, не было выбора. Да, досталось изрядно, больше чем всем остальным. Но можно если не восторгаться, то хотя бы уважать память. Это опускание в трясину в духе "ну победили, ну и что, велика заслуга, ну у каждого своё видение (тм) и т.п." не что иное, как попытка подогнать факты под чёрно-белое видение мира. Сложно представлять Россию империей зла, понимая при этом, что не в столь отдалённом прошлом эта страна победила фашизм - неувязочка выходит.
Но даже равнодушных можно оставить в покое. А вот те, кто действительно спекулирует на этой теме, как восточноевропейские и прибалтийские илиты, заслуживают полного отвращения.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Rush:
Ну сказал он по радио, то что сам думал. Лавров тоже говорил что в Крыму российских войск нет.
Я так и знал, что кто-нибудь вылезет с Крымом) Даже приняв самую прозападную позицию относительно Крыма, нужно быть исключительным лицемером или русофобом, чтобы искажать историю подобным образом. Вторая мировая это вам не возня на Украине, поэтому такие искажения, да ещё от официальных представителей страны (с историческим образованием кстати), выглядят просто дико. Не говоря уже о том, что такие лица, как МИД не может просто "говорить, что думает".
Касательно вашей копипасты: если бы не пригласили вообще никого, или пригласили бы нашего президента наравне с остальными, тогда бы не пришлось "сосредотачиваться на политическом измерении". Однако выслав приглашение Порошенко (дружненько вспоминаем главного героя Украины на сегодняшний день и с чем он ассоциируется у поляков), но не выслав его Путину, они наоборот до предела политизировали событие, да ещё и спровоцировали скандал.
0
Показать
28
0
Показать

» Longbowman's Workshop / Давайте поиграем в историю

Кет, то, что он сказал, намного скандальнее и отвратительнее, чем детсадовское «Мы просто вас очень не любим». Никто нас не обязан любить, в конце концов, а вот заниматься историческим вандализмом это подло и низко. По-хорошему за такое надо послов из страны высылать.
8
Показать
28
8
Показать

» WarCraft: Armies Of Azeroth / WarCraft: Armies Of Azeroth

Palix, потому что комментарии в духе "сделайти много рас хачу демонов и бладэльфов, где ваша фантазия, где фракции из вов, хачу альтернативную историю про артаса" и т.п. в различных вариациях уже порядком раздражают. Пускай делают свой мод, с фракциями из ВоВ и чем угодно вообще вместо того чтобы "ненавязчиво" пытаться убедить нас сделать проект по их вкусу.
vincent_freeman:
Ну нет, перерисовать графику, это конечно интересно для художника-моделлера, но художества - лишь часть модификации.
vincent_freeman:
Лишаете себя возможности пофантазировать?) Может новые расы/фракции хотя бы добавите?